Осиновый кол в башку модализма

[Йицхак]

Однозначно гои, уверовавшие в Иешуа Машиаха, наследуют ЦБ вместе с евреями.

А показать Писаниями?

[Якто]

Однозначно гои, уверовавшие в Иешуа Машиаха, наследуют ЦБ вместе с евреями.

А уверовавшие в Мошиаха гои? Здесь вы ошибаетесь.

[Georgy]

Ты покажи мне это заблуждение?

Ты обвинил меня бездоказательно.
Я ответил что это заблуждение.
Приведи аргументы и посмотрим...

А твоё я тебе показываю
Догмат о троице противоречит первой заповеди Христа

Обвинение серьёзное, ответь каким образом?
Аргументы есть, или Рафаэлю на слово надо верить?
Чтобы не растечься мыслию по древу, сравни твоё... и утверждение Церкви:
Учение о Триедином Боге сводится к трем положениям:

"1) Бог троичен и троичность состоит в том, что в Боге Три Лица (ипостаси): Отец, Сын, Святой Дух.
2) Каждое Лицо Пресвятой Троицы есть Бог, но Они суть не три Бога, а суть единое Божественное существо.
3) Все три Лица отличаются личными, или ипостасными свойствами."

Остальную многословную философию оставим пока в сторонке.

Мы же будем исследовать аргументы и факты.

На мой вопрос так прямо и не ответил, повторюсь: Иисус Христос - Бог?!
Да, да, нет нет ...

[beta]

Если находите как бы некое противоречие, Вы его показывайте.
А то простое печатание цитат ни о чем не говорит.

То есть вы отказываетесь понимать стих :

Цитата из Библии:

15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
(Ис.57:15)

В котором Бог говорит, что Он живет с духом сокрушенных и смиренных..., а не только там где вы привели ранее, обвинив меня в том, что я выдумщик.

Хотя если уж я выдумщик, то вы в семь раз превзошли меня.

[Йицхак]

ну и что? Я тоже так считаю и вера здесь не при чем , так написано.

Вера здесь как раз основное. Бо без веры фантазёра Тому, кого не вмещают небеса небес, как-то не получится уйти от пребывания в неприступном свете и начать жить в желудке у такого фантазёра.

так написано

А еще написано, что у того, кто верит Помазаннику, из живота потекут реки проточной воды.
Соседей снизу не заливаете?

Я думал, что Вы в курсе, что такое идиома.
Значит, ошибался.

- - - Добавлено - - -

То есть вы отказываетесь понимать стих :

[BIBLE] 15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.

Вот как можно цитировать, что Бог живет на высоте во святилище и тут же на голубом глазу, не краснея, приводить эту цитату в качестве доказательства того, что Бог живет у какого-то язычника=христианина в желудке (или где там ещё внутри)?

[laurcio]

А показать Писаниями?

Не вопрос.
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия,
которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не
возлюбленную возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут
сынами Бога живаго. Рим.9:23-26
Еще
11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли
необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием,
совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества
Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были
безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки
Кровию Христовою. Ефес.2:11-13

Но вы же начнете изворачиваться сейчас...

[Якто]

Вера здесь как раз основное. Бо без веры Тому, кого не вмещают небеса небес, как-то не получится уйти от пребывания в неприступном свете и начать жить в желудке у такого фантазёра.

Я уже говорил вам , вы не чувствуете и не знаете иврита. И потому ваше знание текстов это пшик в пустоту.

А еще написано, что у того, кто верит Помазаннику, из живота потекут реки проточной воды.
Соседей снизу не заливаете?

заливаю соседей сверху. А больше инфы для вас нет. А спорить без толку и без смысла , и не информативно.

ошибался

конечно , вы же опять Бога духом считаете.

[Клантао]

А почему именно в желудке?

А если серьёзно, мне было бы интересно послушать понимание "вселюсь в вас" с позиций модализма.
С точки зрения тринитариев речь об отношении.
"В вас" = "среди вас" (на иврите и греческом это одно выражение).
Человек вовлекается в общение Ипостасей, будучи возлюблен той же любовью, которая существует между Ними.
Отвечая на неё своей несовершенной любовью, возраста в ней (распространяя её на Бога и ближнего, подобного себе).
Способность к Богообщению, изоморфная общению Божественных Ипостасей - это и есть образ Божий.
Процесс этого общения - это и есть обожение.
Его бесконечность, бесконечность познания неисчерпаемого Бога - это и есть вечность.
Но ключевые понятия здесь - отношение и общение.
А с точки зрения единственников они фикция.
И что такое в унитарном понимании "как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино", мне непонятно.
А хотелось бы послушать.
Но темы с бенефисом Йицхака - это сплошной шум (((((

[beta]

Вера здесь как раз основное. Бо без веры фантазёра Тому, кого не вмещают небеса небес, как-то не получится уйти от пребывания в неприступном свете и начать жить в желудке у такого фантазёра. А еще написано, что у того, кто верит Помазаннику, из живота потекут реки проточной воды.
Соседей снизу не заливаете?

Я думал, что Вы в курсе, что такое идиома.
Значит, ошибался.

- - - Добавлено - - -

Вот как можно цитировать, что Бог живет на высоте во святилище и тут же на голубом глазу, не краснея, приводить эту цитату в качестве доказательства того, что Бог живет у какого-то язычника=христианина в желудке (или где там ещё внутри)?

Язвите и злословите, а что толку? Вам нечего сказать по сути? Вы нервничаете, потому что нечем возразить?

Из за чего сколько нервов?

Из за чего злословие?

Бог живет в сердце, в духе, при чем здесь ваши злословия?

[Рафаэль]

Без знамения "иных "языков крещение Духом Святым есть?

Ответ на Ваш вопрос был развернуто дан в сообщении, которое некоторые философы троицы охаяли, признавшись, что и не читали
Налицо, не праведный суд вопреки Закону
Но это их теперь проблемы
Ответ там есть
И Вам, как держащемуся первой заповеди, надо было вникнуть в то, о чем там речь идёт
Догмат о троице не просто так вводился
Там от власти в церкви устранялось истинное священство, имеющее Помазание(крещение) от Бога
Если Вам правда Божья нужна, какой бы для Вас она сейчас не прозвучала, я её Вам озвучу
Если хотите и далее спать в неведении, думая, что до Утра ещё много времени
Я будить Вас не буду
Согласие Ваше услышать правду, какой бы она для Вас не прозвучала, будет перед Богом
Так что , советую подумать, нежели опрометчиво согласиться , а потом отказаться подумать
Вам такое будет в ущерб
Решение за Вами
В качестве подсказки скажу, помимо подмены первой заповеди на троицу была совершена ещё одна подмена, чтобы оправдать первую подмену
И все делалось ради власти в церкви в этой жизни
Власть слава и деньги в этом мире, это есть движитель этого тленного века

[Йицхак]

Не вопрос.
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия,
которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не
возлюбленную возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут
сынами Бога живаго. Рим.9:23-26
Еще
11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли
необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием,
совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества
Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были
безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки
Кровию Христовою. Ефес.2:11-13

Но вы же начнете изворачиваться сейчас...

Во-первых, Вы понятия не имеете, что я думаю о попадании гоим в ЦН.
Но не журю - умение системно анализировать дано не каждому, как и умение петь (хотя голос дан каждому).

Во-вторых, в приведенных Вами цитатах о ЦН вообще нет ни слова.
Вот просто нет. Описаны совсем другие ситуации.

В третьих, цитата из Осии - относится к иудеям (если Вы прочитаете Осию), а цитата из Ефесян говорит не о попадании в ЦН, а о близости язычников с народом Израиля (чего нынешних язычников=христиан вообще не касается, нынешние язычники не то, что близки, а просто ядовитой слюной исходят, если им сказать, что они близки к иудеям).

Так будут цитаты о попадании гоим в ЦН (именно гоим и именно попадании в ЦН, прямым текстом, а не в виде домыслов)?

- - - Добавлено - - -

Язвите и злословите, а что толку? Вам нечего сказать по сути? Вы нервничаете, потому что нечем возразить?

Не расстраивайтесь, beta, читатели - прочитают

[laurcio]

Во-первых, Вы понятия не имеете, что я думаю о попадании гоим в ЦН.
Но не журю - умение системно анализировать дано не каждому, как и умение петь (хотя голос дан каждому).

Во-вторых, в приведенных Вами цитатах о ЦН вообще нет ни слова.
Вот просто нет. Описаны совсем другие ситуации.

В третьих, цитата из Осии - относится к иудеям (если Вы прочитаете Осию), а цитата из Ефесян говорит не о попадании в ЦН, а о близости язычников с народом Израиля (чего нынешних язычников=христиан вообще не касается, нынешние язычники не то, что близки, а просто ядовитой слюной исходят, если им сказать, что они близки к иудеям).

Так будут цитаты о попадании гоим в ЦН (именно гоим и именно попадании в ЦН, прямым текстом, а не в виде домыслов)?

Нет, не будут.
Они вам не нужны.
Извините, что потревожил.

[Йицхак]

Я уже говорил вам , вы не чувствуете и не знаете иврита. И потому ваше знание текстов это пшик в пустоту.

Мощный аргумент.
Я бы даже сказал аргументище.
Это всё или еще какие-нибудь аргументы будут?

[beta]

Не расстраивайтесь, beta, читатели - прочитают

Да я не расстраиваюсь, вы все убегаете от прямых ответов, все что-то выдумывая, благо дар выдумывать все же есть.

А мне просто интересно, вы это специально так выворачиваетесь или произвольно даже не замечая....

[Йицхак]

Нет, не будут.
Они вам не нужны.

Верно. Мне не нужны, я прекрасно знаю цитату о именно пападании именно гоим и именно в ЦН

- - - Добавлено - - -

Да я не расстраиваюсь, вы все убегаете от прямых ответов, все что-то выдумывая

Ну, если я не отвечаю на Ваши вопросы, а всё убегаю, что-то выдумывая, то читатели это обязательно увидят и полностью признают Вашу правоту