Кто такой "Мессия"? Или можно ли доказать Божественность Иисуса Христа?

[rabi]

К вашему сведению, Павел тогда еще жив был и по земле ногами ходил!

Ага! Только почему то ни его самого, ни его семью, ни его учеников, ни его общину, ни его собственные труды - никто по сегодня и в глаза не видел..

Отчего же вы тогда цитируете из него?

Что бы Вы поняли откуда ноги растут..

Все это я проходил дорогой в колледже по дисциплине "Другие религии мира" и "Ереси и заблуждения в истории христианства"

Похоже тут я могу дать Вам ответов больше, чем все ваши дисциплины вместе взятые..

[Misteryo]

Люди, даже не видя этого, через тысячи лет верят
Конечно чудо. И не только кучка учеников, но есть и свидетельства других людей уже из нашего времени. Или тот же Апостол Павел.

Ну и что вы хотите этим сказать? Что всем теперь в язычество обратиться? Христианство уже не проиграет. Точнее, его оклеветают в последнее время перед концом света и многие откажутся от Христа. Но на Страшном Суде пожалеют об этом.

Христианство в том видео в котором оно существует уже язычество.Яхве и Уицилопочтли - кто они? Размышления о сходстве исходов иудеев и ацтеков и природе руководивших ими богов - Земля до потопа: исчезнувшие континенты и цивилизации

- - - Добавлено - - -

"Учитель Праведности" руководил полуперсидскими, ессейскими, сектами Кумрана, за столетие до рождения Иисуса из Галилеи! А раввин Иисус, исходя из всех Евангелий, был из фарисеев, преподавал фарисейскую философию о любви и не противлении, и не имел ничего общего с Кумранскими сектами, которые готовились к войне с силами тьмы..

У евреев тогда не было фамилий(как и у всех древних народов)! Да и "Христос", это лишь иудейский титул на греческий лад - который имели все цари, пророки и первосвященники Израеля..

Учитель Праведности и Иисус Христос есть одно целое, один сосуд. Христианство в общепринятой традиции учит праведности.

Завет и договор, которые установили в
земле Дамаска, это Новый Завет!
--------------------------------Дамасский документ


Новый Завет, вторая, христианская часть Библии.
--------------------------------Энциклопедический словарь

Глава 3. Новый Завет в Земле Дамаска (Борис Попов) / Проза.ру

[Андрей63]

Иисус по фамилии Христос

АААААА!!1

[Инна Бор]

АААААА!!1

))) И Харе по фамилии Кришна.

[Misteryo]

АААААА!!1

Иисус Христос или Иисус Иосифович Христос

[владимирдуденко]

Ага! Только почему то ни его самого, ни его семью, ни его учеников, ни его общину, ни его собственные труды - никто по сегодня и в глаза не видел..

Ну да, ну да! И Новый Завет "греческие муллы" втихаря написали!

- - - Добавлено - - -

Что бы Вы поняли откуда ноги растут..

Я знаю, откуда ноги растут... не очень красивое место...

- - - Добавлено - - -

Похоже тут я могу дать Вам ответов больше, чем все ваши дисциплины вместе взятые..

Мне уж таких "якольщиков" много видеть приходилось! Вы чей холоп-то будете?

[Андрей63]

Всё верно! И праведники и грешники, все после смерти попадают в могилу(ад греч.), до Суда Божьего! Даже Иисус, (по христианским писаниям), сразу после смерти попал в ад. И видимо до сих пор там, раз ещё не случился Суд Всевышнего.
-----------------------------------------------------------------------

Ещё и бан дали видимо за незнание модератором Христианства!

Сошествие Иисуса Христа в ад (сошествие во ад; греч. Κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, лат. Descensus Christi ad inferos) догмат, исповедуемый историческими христианскими церквями (римско-католической, православными, древневосточными, восточнокатолическими) и церквями ранней протестантской реформации (лютеранской, кальвинистской, англиканской, цвинглианской), согласно которому, после распятия Иисус Христос спустился в ад..(Вики)

А восшел что означает, как не то, что Он нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф.4:8-9).

В Христианстве даже праздник такой есть "сошествие Иисуса в ад"(празднуется 1 января) и икона такая имеется. А вот иконы "восшествие Иисуса в рай" нет и в принципе это правильно. Ведь рай,- это всего лишь был участок земли на Востоке, вроде сада, где и появился первый человек(адам ивр.).

Такого отборного бреда ещё никогда не читал.

[Андрей63]

Ага! Только почему то ни его самого, ни его семью, ни его учеников, ни его общину, ни его собственные труды - никто по сегодня и в глаза не видел..

Александра Македонского тоже никто в глаза не видел. Однако ж...

[rabi]

..Учитель Праведности и Иисус Христос есть одно целое, один сосуд. Христианство в общепринятой традиции учит праведности.

Иудейский раввин Иисус учил фарисейской философии! При чём тут вообще Христианство, возникшее в малоазийских, греческих сектах Сирии, при чём явно намного позже?

Завет и договор, которые установили в земле Дамаска, это Новый Завет!

Вообще то первый канон "Нового Завета" создан Маркионом, который в вашей церкви давно под анафемой..

[BRAMMEN]

Иудейский раввин Иисус учил фарисейской философии!

Что конкретно Вы имеете ввиду? Какое учение Сына Божьего называете фарисейской философией?

[rabi]

Ну да, ну да! И Новый Завет "греческие муллы" втихаря написали!

Грек Маркион написал! Учите матчасть.

Первый Новый Завет был составлен и опубликован Маркионом на греческом языке. Он состоял из «Евангелия» и «Апостола». В Апостол входили десять Посланий Павла: Галатам, 1 и 2 Коринфянам, Римлянам, кроме 15 и 16 глав, 1 и 2 Фессалоникийцам, Ефесянам, Колоссянам, Филимону и Филиппийцам; в том порядке, в котором они здесь перечислены (также часть Послания к Лаодикийцам). Этот канон Нового Завета был подготовлен и опубликован вскоре после его прибытия в Рим; возможно, около 145 года. Баринг-Гулд полагает, что Евангелие он принес с собой из Синопа (Lost and Hostile Gospels, с. 241).

- - - Добавлено - - -

Александра Македонского тоже никто в глаза не видел. Однако ж...

Ошибаетесь! Кого, кого, а Александра видели многие! Он даже союзный Израель посещал..

- - - Добавлено - - -

Что конкретно Вы имеете ввиду?

Раввин Иисус принадлежал к фарисейской, философской школе Гилеля! Судя по его догматам веры, он принадлежал к фарисеям.

" Они(фарисеи) верили в бессмертие души, суд ...грешники подвергаются вечному заключению, а добродетельные люди имеют возможность вновь воскреснуть ...Благодаря этому они имеют чрезвычайное влияние на народ, и все священнодействия, связанные с молитвами или принесением жертв, происходят только с их разрешения. Таким образом, отдельные общины засвидетельствовали их добродетель, так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому." (Иосиф Флавий. Иудейские древности. кн.18 гл.1.3 )

В противоположность саддукеям, фарисеи верили в бессмертие духа(души), посмертное воздаяние и в воскресение из мертвых перед наступлением царства Божия. В центре мировоззрения фарисеев стояло убеждение, что религиозная вера центр человеческого бытия и что образ жизни человека должен определяться законами Торы.

Фарисеи были духовными вождями народной массы. Всех почитаемых людей например, Гамлиэля Старца (Деян.5:34) причисляли к этой школе. Среди фарисеев доминировали излагатели, которых часто называли книжниками или законниками. Именно фарисеев чаще всего величали титулами "рабби".

«Епископ Кассиан писал, что «по характеру благочестия первые христиане были близки с фарисеями» («Христос и первое христианское поколение», Париж, 1950, с.140)

P.S.

Флавий характеризует фарисеев как «искуснейших толкователей закона». Читаем в Тосефте (Сота 15): «После разрушения Храма явилось в Израиле много перушим, которые отказались от мяса и вина». Разве раввин Иисус не поступал так же?

Какое учение Сына Божьего называете фарисейской философией?

"Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, Талмуда, другие являлись мыслями более поздних фарисейских философов ― прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 2426; Прит.19:17; 20:20; 29:23; Ис.6:10; 57:19; 58:7; Мих.6:8; Мишна. Абот.12; Иер Талм. Пеа.1:1; Вав Талм. Шаббат.63а; Баба Камма.93а; и т. д. и т. п.)."
(«Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» Terentius. Eunuchus.41).

[BRAMMEN]

Раввин Иисус принадлежал к фарисейской, философской школе Гилеля!

У Вас есть факты или все должны Вам поверить на слово?

[Андрей63]

Ошибаетесь! Кого, кого, а Александра видели многие! Он даже союзный Израель посещал..

Видеть-то видели. Да свидетельств не осталось этих очевидцев. Самое раннее упоминание об Александре Македонском, которым располагают историки, сделано через 300 лет после его смерти. И при этом никто не сомневается что был такой царь и полководец Александр Македонский. Евангелия же написаны через лет 30 после смерти Иисуса, упоминания у историков были лет через 70 после смерти Иисуса. И почему-то многие сомневаются что был такой человек - Иисус из Назарета.

[владимирдуденко]

Грек Маркион написал! Учите матчасть.

Первый Новый Завет был составлен и опубликован Маркионом на греческом языке. Он состоял из «Евангелия» и «Апостола». В Апостол входили десять Посланий Павла: Галатам, 1 и 2 Коринфянам, Римлянам, кроме 15 и 16 глав, 1 и 2 Фессалоникийцам, Ефесянам, Колоссянам, Филимону и Филиппийцам; в том порядке, в котором они здесь перечислены (также часть Послания к Лаодикийцам).

Cоставить и написать, это очень разные вещи! Учите матчасть.

[rabi]

У Вас есть факты или все должны Вам поверить на слово?

Фактов полно! Их огромный пласт. Единственное, что могу ещё добавить к своему предыдущему посту. Саддукеи вообще не верили в загробный мир, Ессеи верили в докетизм, не ходили в Храм и готовились к последней войне с сынами тьмы, а Назареи считали Мессией не Иисуса, а своего учителя, Иехонанна(окунателя). И лишь только Фарисеи - проповедовали ту же философию в Иудаизме, которой придерживался и раввин Иисус..