-
-
Речь о том что даже суббота ( в которую нельзя делать дело) не помеха обрезанию.Если 8 день будет суббота в которую человек по заповеди должен войти в вечный завет с Богом, то и в субботу должно обрезывать. А если не войдет в завет ( даже в субботу), то саму субботу исполнять будет уже не зачем, протому что завет нарушен.Комментарий
-
мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.
Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.
Комментарий
-
"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
Не знаю насчет Йицхака,а так вообще гер тошавы)))
Как сделать из неевреев израильтян
Овадья Шохер
В Торе нет понятия обращения. Иностранцы просто присоединялись к народу Израиля физически, поселившись на нашей земле. При этом они были вынуждены соблюдать базовые запрещающие заповеди: не работать в Шабат, не поклоняться идолам, не есть квасное в Песах и т. д. За время своего пребывания в Израиле они довольно близко приближаются к евреям по образу жизни. При этом они могут уехать в любое время, поскольку собственной земли в Израиле не имеют и иметь не могут, согласно Торе. В Левите 25, где вводится возврат земли прежним владельцам в юбилейный год, вопрос о герим даже не поднимается. Герим были безземельными резидентами, которых ничто в земле Израиля не держало.
Руфь не стала еврейкой, а просто присоединилась к еврейскому народу. «Твой народ станет моим народом». В Торе мы читаем: «Вы тоже были герим в земле Египта». Из этого видно, что в Израиле гер должен был исполнять лишь основные еврейские обычаи, а не нести ярмо Неба целиком. В древних источниках упоминается класс так называемых богобоязненных, которые придерживались лишь основных учений иудаизма. С другой стороны, если еврей взял в жены язычницу, он должен был проследить, чтобы она исполняла все предписания иудаизма. Скорее всего, Тора подразумевает, что от прозелитов требуется вести полную еврейскую жизнь только в одном случае если они стали частью еврейской семьи. Прозелиты были «связаны с еврейским народом», а вот дети смешанных браков уже считались полностью еврейскими.
В действительности идеал Левита никогда полностью не соблюдался, поскольку субботу соблюдали только те герим, что жили «в твоих воротах», то есть в огороженных стенами городах. Евреи не могли обеспечить исполнение закона на всей территории Земли Израиля, в отдельных местах сохранялись языческие поселения. Впрочем, со временем эта ситуация изменилась. Когда евреи утратили суверенитет над своей землей и на ней поселилось множество язычников, жительство больше не отождествлялось с обращением, и раввинам пришлось ввести формальную процедуру обращения. Теперь это был уже не простой факт жительства в Израиле, а приверженность канонам иудаизма. Этот подход сделал возможным обращение и в Диаспоре, где фактор места проживания не действовал по определению. Так иудаизм из национального образа жизни превратился в религию. С одной стороны, это позволило евреям выжить без собственной страны, с другой, иудаизм Торы крайне деградировал и евреи уже не хотели возвращаться на родину. Яркий национальный образ жизни, предписанный Торой, уступил дорогу абстрактным религиозным практикам.
Сегодня сам факт проживания в Израиле также не тождественен еврейскому образу жизни. Казалось бы, ввиду этого раввинистическая процедура обращения остается единственной альтернативой. Но на деле самое правильное это ввести в Израиле обязательное соблюдение Торы на минимальном уровне, обязательном даже для герим. Нужно не пытаться упростить обращение, а сделать его в принципе ненужным, законодательно потребовав от всех израильтян вести еврейский образ жизни, пусть и в самых базовых аспектах.
Categories: гиюрКомментарий
-
"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
Это так то словосочетание из Торы.Геру можно продать мертвечину,а еврею нельзя.
Цель статьи как раз показать,что тот смысл который вкладывается в это понятие сейчас,искусственно.Гер который живет в еврейских жилищах и гер который живет вне еврейских жилищ не одно и тоже,само слово "гер" не более чем пришелец ,а никак не обращенный.
Один закон для пришельцев и евреев если падаль можно продать пришельцу?Можно продать падаль пришельцу живущему в еврейских жилищах ,будь то поселение или город?
Не такой уж прозелит еврей
Овадья Шохер
«Любите гер, ибо вы сами были герим в земле Египта». Строго говоря, гер это не обращенный прозелит, который навсегда объявляется евреем. Гер признает еврейский суверенитет на нашу землю, включая наше право устанавливать здесь религиозное законодательство. Гер не может поклоняться ни иностранным божествам, ни даже Богу вне Храма. Он принимает закон земли, на которой живет, в том числе религиозный. В определенном смысле его действительно можно считать евреем, но только с практической точки зрения.
Точно так же и евреи придерживались египетских религиозных обычаев, когда жили в Египте. Вспомним, что Бог сказал Моисею: «Твои отцы не знали меня под этим именем». Они придерживались другой религии. Скорее всего, они не были обрезаны, поскольку Иешуа пришлось обрезать евреев перед прибытием в Ханаан. Даже сын Моисея первоначально не был обрезан. В Египте обрезанными могли быть только жрецы. Без сомнений, евреи не могли и совершать жертвоприношения, поскольку требуемые при этом животные считались в Египте божествами. Отсюда и значимость жертвы в Песах: мы убили египетское божество и уже не могли оставаться в Египте.
Во Второзаконии 14:21 сказано: «Продай нечистую падаль геру». Отсюда мы видим, что гер соблюдает лишь базовые правила иудаизма, но не заповеди о чистоте. При этом четкой границы не было: например, чтобы есть пасхального агнца, геру нужно было очиститься(заметьте гером называется уже обрезанный). От герим до раввинов из числа обращенных было несколько уровней соблюдения канонов. Дети герим считались евреями. Вот, кстати, практический способ массовой ассимиляции неевреев в Израиле.
Потребность в строгой процедуре обращения возникла в результате метафизической ошибки: рабби решили, что с помощью такой процедуры нееврей таинственным образом превращается в еврея. Но в Танахе мы находим множество случаев, когда к еврейскому народу присоединялись иностранцы, и ни разу они не называются евреями. Нееврей может стать гером более-менее убежденным последователем иудаизма и другом еврейского народа (например Хевер кенеянин). А вот его дети уже имеют полноценную еврейскую душу, и тем более это касается его потомков в четвертом поколении. Согласно Торе, грех отступника распространяется на его потомков до четвертого поколения; считается, что это последние люди, которые помнят грешника лично. Эту же логику можно применить и к потомкам гера: начиная с четвертого поколения они полностью отделились от других народов и их обычаев.
Categories: гиюрПоследний раз редактировалось הלך; 24 June 2016, 07:51 AM.Комментарий
-
Николаша, Вы вопросы кому задаете? самому себе?
Ну, давайте почитаем, кто врет и кто обманщик:Неее лжец , там чёрным по белому написано что сначало будет обрезание сердца и обращение , а потом соблюдение заповедей , а не наоборот
Не надоело врать обманщику ?
6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;...10 если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона (Втор,30)
Господь что сделает?
Обрежет сердце.
При каких условиях Господь обрежет сердце?
Если (1) будешь слушать гласа Господа Бога твоего, (2) соблюдая заповеди и постановления Его, написанные в книге закона.
Надо быть очень глупым человеком, чтобы не увидеть: (1) сперва соблюдение написанного в книге закона, а если будет их соблюдение, то (2) Бог обрежет сердца.
Так что, Николаша, обманщик, который врёт, это исключительно Вы.
И никакое обрезание сердца Вам не видать как своих ушей без зеркала - оно только для иудеев, соблюдающих всё, написанное в книге закона (а не только 10 заповедей на скрижалях, как лгут адепты Лены Белой - "белочки", как ласково Вы её называете).
- - - Добавлено - - -
гер-цедек и гер-тошав - это из Писаний, слова Бога.
Впрочем, ну откуда Вам знать, что слово Божие написано на иврите.Последний раз редактировалось ilya481; 25 June 2016, 11:17 AM.Комментарий
-
Смысл там совсем в другом . Евреи делали обрезание в субботу , но в то же время запрещали Иисусу исцелять , поэтому Он использовал их действия чтобы обличить их в двойных стандартах . Что касается обрезания то в субботу это не запрещено делать так же как и лечение ( исцеление ) человека .
Достали вы своим обрезанием , не тот это завет что нужен Богу . Учи матчасть обманщик.
Вам видно и мозги урезали вместе с обрезанием .Комментарий
-
А как ты догадался ?
Давай я возьму одно предложение из одного места , а другое из другого и буду доказывать что земля плоская .
Вот что написано во Второзаконии .
и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6-8
чем больше вы сопротивляетесь , тем больше обнаруживается ваше не знание Писания и ваш обман .
две тысячи лет дурачки евреи пытаются оправдаться своими делами пред Богом но так ничего у них и не получается .Бог предлагает всё даром и только по вере , а они всё свою праведность от закона толкают и думают этим спастись .
Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Рим.4:1-5
Вы что нибудь из приведённого текста понимаете или обрезание мешает ?
А здесь хоть что то понятно или нет ?
Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, Рим.9:29-31
Вот теперь то мне всё стало понятно . Оказывается эти обрезанные обманывают людей и внушают им какие то законы Ноя , чтобы они никогда не получили обрезание сердца ? Вот она где собака зарыта . Супер .
Скопируем в архив откровение обманщика .
Комментарий
-
Надо же! Суббота убивает всех подряд!Комментарий
-
Да хоть два.
Надо быть очень глупым человеком, чтобы не увидеть: (1) сперва соблюдение написанного в книге закона, а если будет их соблюдение, то (2) Бог обрежет сердца.
6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;...10 если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона (Втор,30)
Так что, Николаша, обманщик, который лжёт, - это исключительно Вы.
И никакого обрезания сердца Вам не видать как своих ушей без зеркала - оно только для иудеев, соблюдающих всё, написанное в книге закона (а не только 10 заповедей на скрижалях, как лгут адепты Лены Белой - "белочки", как ласково Вы её называете).Комментарий
-
Бедный Авраам он не то сделал что нужно .
Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Рим.4:3
Обрезанные как были лжецами так и остались .
Когда придут на тебя все слова сии - благословение и проклятие, которые изложил я тебе, и примешь их к сердцу своему среди всех народов, в которых рассеет тебя Господь Бог твой,
2 и обратишься к Господу Богу твоему и послушаешь гласа Его, как я заповедую тебе сегодня, ты и сыны твои от всего сердца твоего и от всей души твоей, -
3 тогда Господь Бог твой возвратит пленных твоих и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов, между которыми рассеет тебя Господь Бог твой.
4 Хотя бы ты был рассеян [от края неба] до края неба, и оттуда соберет тебя Господь Бог твой, и оттуда возьмет тебя,
5 и [оттуда] приведет тебя Господь Бог твой в землю, которою владели отцы твои, и получишь ее во владение, и облагодетельствует тебя и размножит тебя более отцов твоих;
6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:1-8
Обманщики вас ждёт озеро огненное .
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. Мф.23:15
Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, Рим.10:3Комментарий
Твитнуть
Комментарий