Почему Суббота убивает язычников?

[baptist2016]

Ветхий завет непосредственно связан со священством левитов и со служением в скинии (храме) а Христос Первосвященник нового завета к которому закон Моисея отношения не имеет.

Новый(обновленный) завет. Гляньте в подстрочный перевод.

[владимирдуденко]

Павел все достаточно понятно растолковывает. Что непонятного?
Вопросами он показывает, а в 28 стихе прямо толкует, что иудей тот кто обрезан по сердцу, а не по плоти. То бишь язычнику который соблюдает закон вменяется обрезание по сердцу и он называет таковыми иудеями.

То, что он толкует Иудеям, это понятно, но вот за язычников он только вопросы ставит, не отвечая на них.

- - - Добавлено - - -

Не входили. Им вменялась суббота и заповеди Ноя.

Где Суббота то им вменялась?

- - - Добавлено - - -

В том, что мы как христиане из язычников становимся вот этими пришельцами врат. Нам вменяется то, что вменялось пришельцам. Пришельцы изучали Тору и жили в согласии с ней и соблюдали то, что вменялось им, а это вся Тора кроме обрезания и Пасхи. А если пришелец хотел соблюдать Пасху и стать часть еврейского народа тогда он должен был пройти гиюр. А так пришелец вполне мог жить среди евреев необрезаным хоть всю жизнь.

Эт кто вас в "пришельцы врат" записал?

- - - Добавлено - - -

Читайте иудейские комментарии к пришельцам врат:Десятисловие - 10 заповедей, данных на горе Синай
"В Торе сказано далее: "Ни пришелец (гер) твой, который во вратах твоих". Эти слова не могут относиться к нееврею, принявшему иудаизм (которого мы также называем гером), ибо о нем прямо сказано в Торе: "Устав один да будет для вас и для гера" (Бемидбар,9,14). Значит, они относятся к нееврею, который не принял иудаизм, но исполняет семь законов, установленных для потомков Ноаха (его называют гер тошав). Если такой гер тошав становится наемным работником еврея, еврей не должен поручать ему исполнение какой-либо работы в субботу."
Поэтому повторяю суббота интернациональная заповедь,такая же как и "не убей"

Снова мимо! Эта предание для ЕВРЕЕВ! Как им с язычниками-работниками обращаться. Если же работник по своей воле будет делать что-либо в Субботу, то его личное дело!

- - - Добавлено - - -

Разве Иисус Христос не Первосвященник?

А разве Иисус из колена Левия и рода Ааронова? Только такой может быть первосвященником по закону. Нужен или другой закон, или никто другой первосвященником быть не может!

[Вито]

То, что он толкует Иудеям, это понятно, но вот за язычников он только вопросы ставит, не отвечая на них

Павел вопросами отвечает и вы это сами видите. А в 28 и 29 стихе Павел на основании вопросов приходит к выводу, что иудей не тот кто физически обрезан, а тот кто обрезан по сердцу. Посему необрезанный язычник обрезаный по сердцу и есть истинный иудей. Посему если христианин обрезан по сердцу, то он становится иудеем.

[Вито]

Эт кто вас в "пришельцы врат" записал?

Были 3 группы язычников.
1) Язычники кто поклонялся своим богам.
2) Язычники кто становился пришельцем врат, им вменялась суббота и плюс заповеди Ноя.
3) Язычники кто принимал гиюр и становился пришельцем правды.
Павел как мы видим относит христиан из язычников ко 2 пункту. Христиан из язычников он относит и называет Иудеями, так как оные обрезаны по сердцу, им обрезание по плоти не нужно.

- - - Добавлено - - -

Снова мимо! Эта предание для ЕВРЕЕВ! Как им с язычниками-работниками обращаться. Если же работник по своей воле будет делать что-либо в Субботу, то его личное дело!

Прочтите внимательно там речь идет о статусе, статусе пришельца врат, он мог быть рабом, а мог и не быть.
Кроме того пришелец который в жилищах твоих на еврейском языке и есть пришелец врат, слово в жилищах твоих переводится также как во вратах твоих, это и есть пришелец врат. В энциклопедии Бракгаухзена вы можете много почитать об этом статусе.
"пришельцы пользовались покровительством законов, служили в войске, при дворе, в числе телохранителей царских (ср. 2 Цар. XI, 6; XV, 18; XXIV, 16; 1 Цар. XI, 39, 46 и пр.), но, по-видимому, не принимали всецело закона Моисеева (Числ. X, 29, Суд. 1, 16; IV, 11; 1 Цар. XV, 6; Иерем. гл. ХХХV). По преданиям иудейским ,этим пришельцы врат вменялось в обязанность соблюдать так назыв. Ноевы законы. Они не принимали обрезания, но вместе с иудеями посещали храм иepycaлимский, приносили жертвы через священников и пользовались некоторыми правами; такие П. назывались П. врат. Название это, может быть, заимствовано из выражения: "пришлец, который в жилищах твоих", по еврейски - "во вратах твоих"(о субботе) (Исх. XX, 10; Второз. XIV, 21; XXIV, 14)"РСозелиСС - Рикизнание

[Вито]

то-то они смеются от вашей языческой субботы и ваших "комментариев"

- - - Добавлено - - -

.

Энциклопедия Бракгаухзена признается всеми христианами, это христианская энциклопедия и выводы сделаны на основании Библии

- - - Добавлено - - -

я вам дал дельный совет: почитайте иудейские комментарии почему они не принимают Спасителя.
ведь у них свой родной язык

Однако все переводчики Библий учились у ног иудеев как ни странно да? )))
А неверят в Христа не потому что плохо свой язык знают, а потому что не желают видеть во Христе Спасителя.

[владимирдуденко]

Павел вопросами отвечает и вы это сами видите. А в 28 и 29 стихе Павел на основании вопросов приходит к выводу, что иудей не тот кто физически обрезан, а тот кто обрезан по сердцу. Посему необрезанный язычник обрезаный по сердцу и есть истинный иудей. Посему если христианин обрезан по сердцу, то он становится иудеем.

Ну, это уж как вам угодно! Только вот Павел об этом ничего не знает, подсказали бы ему!

- - - Добавлено - - -

2) Язычники кто становился пришельцем врат, им вменялась суббота и плюс заповеди Ноя.

Павел как мы видим относит христиан из язычников ко 2 пункту. Христиан из язычников он относит и называет Иудеями, так как оные обрезаны по сердцу, им обрезание по плоти не нужно.

Только что сами придумали, или подсказал кто? Основание дайте!

- - - Добавлено - - -

Прочтите внимательно там речь идет о статусе, статусе пришельца врат, он мог быть рабом, а мог и не быть.
Кроме того пришелец который в жилищах твоих на еврейском языке и есть пришелец врат, слово в жилищах твоих переводится также как во вратах твоих, это и есть пришелец врат. В энциклопедии Бракгаухзена вы можете много почитать об этом статусе.
"пришельцы пользовались покровительством законов, служили в войске, при дворе, в числе телохранителей царских (ср. 2 Цар. XI, 6; XV, 18; XXIV, 16; 1 Цар. XI, 39, 46 и пр.), но, по-видимому, не принимали всецело закона Моисеева (Числ. X, 29, Суд. 1, 16; IV, 11; 1 Цар. XV, 6; Иерем. гл. ХХХV). По преданиям иудейским ,этим пришельцы врат вменялось в обязанность соблюдать так назыв. Ноевы законы. Они не принимали обрезания, но вместе с иудеями посещали храм иepycaлимский, приносили жертвы через священников и пользовались некоторыми правами; такие П. назывались П. врат. Название это, может быть, заимствовано из выражения: "пришлец, который в жилищах твоих", по еврейски - "во вратах твоих"(о субботе) (Исх. XX, 10; Второз. XIV, 21; XXIV, 14)"РСозелиСС - Рикизнание

Мастера же вы выдумывать! Есть закон для Евреев, как поступать с пришельцами и рабами, но этим самым пришельцам и рабам, вменяется только государственный закон, который должны соблюдать все; а вот Субботу исполнять никому кроме Евреев не предписывалось! Если пришелец работал в Субботу, ему никто не запрещал! Могли разрешать, но запрещать не могли! Закона нет!

[Вито]

Ну, это уж как вам угодно! Только вот Павел об этом ничего не знает, подсказали бы ему!

"Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
²⁷ И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."
Здесь ясно пишется, что Иудей тот кто внутренно обрезан, а не по букве. Таким образом если язычник по духу обрезан, то он Иудей.

а вот Субботу исполнять никому кроме Евреев не предписывалось! Если пришелец работал в Субботу, ему никто не запрещал! Могли разрешать, но запрещать не могли! Закона нет!

"Помни день субботний, чтобы святить его;
⁹ шесть дней работай и делай всякие дела твои,
¹⁰ а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
¹¹ ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его." Исх.20
Это и есть пришелец врат, фраза в "жилищах твоих" также переводиться как "во вратах твоих". Кстати я вам дал ссылку на Энциклопедию и вы проигнорировали, хотя вы в Богословии полный НОЛЬ. А там теолог.

[Zax]

Энциклопедия Бракгаухзена признается всеми христианами, это христианская энциклопедия и выводы сделаны на основании Библии

признаётся христианами! уайтисты тут каким боком то???

Однако все переводчики Библий учились у ног иудеев как ни странно да? )))

я и не знал что ваш божок зависит от ног иудеев.

неверят в Христа не потому что плохо свой язык знают, а потому что не желают видеть во Христе Спасителя.

как быстро вы отреклись от их комментариев когда они не влазят в вашу языческою догму.

[владимирдуденко]

"Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
²⁷ И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."
Здесь ясно пишется, что Иудей тот кто внутренно обрезан, а не по букве. Таким образом если язычник по духу обрезан, то он Иудей.

Здесь совершенно ясно, что обращение к Иудеям, чтобы они были не только набожны, а принадлежали Богу всем сердцем. Но откуда вы взяли, что если язычник станет исполнять закон Моисеев, то он станет Иудеем без обряда принятия? Может хватит уже выдумывать?

- - - Добавлено - - -

"Помни день субботний, чтобы святить его;
⁹ шесть дней работай и делай всякие дела твои,
¹⁰ а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
¹¹ ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его." Исх.20
Это и есть пришелец врат, фраза в "жилищах твоих" также переводиться как "во вратах твоих". Кстати я вам дал ссылку на Энциклопедию и вы проигнорировали, хотя вы в Богословии полный НОЛЬ. А там теолог.

Это кому написано? Хозяину жилища, то-бишь еврею, или этому самому пришельцу? Да ничего никогда этим пришельцам не предписывалось, кроме законов социальных, имеющихся во всех государствах! Евреи определяют кого кем считать, а не язычники определяют для Евреев, как те должны их считать! Правильно Христос хананеянке ответил!

[Zax]

Павел вопросами отвечает и вы это сами видите. А в 28 и 29 стихе Павел на основании вопросов приходит к выводу, что иудей не тот кто физически обрезан, а тот кто обрезан по сердцу. Посему необрезанный язычник обрезаный по сердцу и есть истинный иудей. Посему если христианин обрезан по сердцу, то он становится иудеем.

это только ваш боххх может поменяться, то бишь он и тут пошутил о знамении завета вечного

[Вито]

признаётся христианами! уайтисты тут каким боком то???

Речь не о Уайт, а о том, что Энциклопедии подтверждают тот факт, что пришельцы врат необрезаные соблюдали субботу.
А вы разве христианин? Кто не поступает как Христос, а Он субботу соблюдал, тот не может именоваться христианином.

[Вито]

Здесь совершенно ясно, что обращение к Иудеям, чтобы они были не только набожны, а принадлежали Богу всем сердцем. Но откуда вы взяли, что если язычник станет исполнять закон Моисеев, то он станет Иудеем без обряда принятия? Может хватит уже выдумывать?

Вы наверно читать не умеете, "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."
Иудей не тот кто наружно, а тот кто внутренне. Следовательно если необрезанный язычник как и плотской Иудей внутренне обрезан то Бог его называет Иудеем. Дополнительное доказательство из параллельного места. "Обрезание ничто и необрезание ничто,
но всё в соблюдении заповедей Божих" 1Кор.7:19
И здесь видим ту же идею, что обрезание ничто, а соблюдение заповедей Бога необходимо.

Это кому написано? Хозяину жилища, то-бишь еврею, или этому самому пришельцу? Да ничего никогда этим пришельцам не предписывалось, кроме законов социальных, имеющихся во всех государствах! Евреи определяют кого кем считать, а не язычники определяют для Евреев, как те должны их считать! Правильно Христос хананеянке ответил!

Такое впечатление, что вы Библии не верите, тогда переходите на такие темы как "Есть ли Бог?", вам там к месту. "один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами."Исх.12:49
А что забыли как Христос исцелил слугу Римского сотника по просьбе сотника?

[Zax]

Речь не о Уайт, а о том, что Энциклопедии подтверждают тот факт, что пришельцы врат необрезаные соблюдали субботу.

не надо вилять.
признаётся христианами! уайтисты тут каким боком то???

А вы разве христианин? Кто не поступает как Христос, а Он субботу соблюдал, тот не может именоваться христианином.

Христос был обрезан, исцелял, бесов изгонял. вы поступаете как Он????

[владимирдуденко]

Вы наверно читать не умеете, "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."
Иудей не тот кто наружно, а тот кто внутренне. Следовательно если необрезанный язычник как и плотской Иудей внутренне обрезан то Бог его называет Иудеем. Дополнительное доказательство из параллельного места. "Обрезание ничто и необрезание ничто,
но всё в соблюдении заповедей Божих" 1Кор.7:19

Плотские Иудеи бывают, а вот язычников, которых Бог Иудеями называет, -не бывает! Речь то там о настоящих и ненастоящих Иудеях, а не о том, как язычники Иудеями становятся! Не мечтайте о себе больно много...

- - - Добавлено - - -

ВТакое впечатление, что вы Библии не верите, тогда переходите на такие темы как "Есть ли Бог?", вам там к месту. "один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами."Исх.12:49
А что забыли как Христос исцелил слугу Римского сотника по просьбе сотника?

Уже сто раз говорил, поселитесь сначала, а потом вам скажут дальше, что делать! А то возомнили о себе!

[Вито]

Плотские Иудеи бывают, а вот язычников, которых Бог Иудеями называет, -не бывает! Речь то там о настоящих и ненастоящих Иудеях, а не о том, как язычники Иудеями становятся! Не мечтайте о себе больно много...

Это вы так думаете, однако Апостол считает иначе "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности,"
"Обрезание ничто и необрезание ничто,
но всё в соблюдении заповедей Божих" 1Кор.7:19

Уже сто раз говорил, поселитесь сначала, а потом вам скажут дальше, что делать! А то возомнили о себе!

Евреев полно вокруг меня. Одни евреи.