Почему Суббота убивает язычников?

[Вито]

Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
(Лев.19:18)
а как поступать с народом другим???
форум ждёт твоего ответа. подсказка нужна или желаешь снова оказаться в глупейшем положении?

Ну вы циркач, ясно что народа своего раз евреи должны жить только со своим народом и изредко с пришельцами, и кстати для пришельцев и для евреев да будет один закон. Такую чепуху писать только вы один здесь на форуме можете.

прямой текст из второзакония:

Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки,
потому что они не встретили вас с хлебом и водою на пути, когда вы шли из Египта, и потому что они наняли против тебя Валаама, сына Веорова, из Пефора Месопотамского, чтобы проклясть тебя;
но Господь, Бог твой, не восхотел слушать Валаама и обратил Господь Бог твой проклятие его в благословение тебе, ибо Господь Бог твой любит тебя.
Не желай им мира и благополучия во все дни твои, во веки.
(Втор.23:3-6)

напомнить про повеления Бога истребить народы рукою еврея? и почему Давиду не позволено строить храм?

Я более того скажу семь народов евреи должны истребить после того как они войдут в землю Ханаанскую потому что они заполнили чашу терпения Господнего, это как исключение. В целом живя на земле ханаанской евреи никогда не должны отвечать злом на зло, мстить и убивать, мы видим прямые повеления Бога этого не делать. Прит.25:21 Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: Ибо поступая так ты соберешь горящие уголья на голову ему.

[Zax]

Ну вы циркач, ясно что народа своего раз евреи должны жить только со своим народом и изредко с пришельцами, и кстати для пришельцев и для евреев да будет один закон.

а других то можно было уничтожать? зачем ты прилепил к этому нагорную проповедь?

Я более того скажу семь народов евреи должны истребить после того как они войдут в землю Ханаанскую потому что они заполнили чашу терпения Господнего, это как исключение.

================================================== ============

В целом живя на земле ханаанской

в целом ты опять не смог учение Христово натянуть на свою уайтистскую языческую догму.........

[Вито]

Ну, похоже еще один решил, что "в многословии услышан будет"! Если вашу писанину показать любому раввину, то кроме как на эпитет "языческий бред", расчитывать особо не приходится

Вы что равин или за него писать будете, вы ноль в иудаизме, я же хорошо знаю и иудазм и как трактуют иудеи Тору. Так вот во времена Христа были две школы Шаммая и Гилеля, Христос говорил тоже самое, что учил Гиллель. Представьте себе величайший богослов иудаизма который родился за сто лет до рождения Христа учил так же как и Христос сказав, что в субботу делать добро можно. И Гилель под этими словами не имел в виду ни о каком либо копании картошки в субботу.

Разве речь идет о голодной смерти, в случае с учениками, которые просто проголодались в Субботу, что никак не угрожало их здоровью!

Даже оправдание учеников, срывавших в субботу колосья, находит себе параллель в Гемаре (см Шабат 128.а). Ученики соблюли учение одной из школ фарисеев, называемой "школа Гилеля", которая учила: "... Солома, ветки растений, молодые побеги могут быть взяты одной рукой... si'ah (растение - сатурея), иссоп и koranith (тимьян или душица обыкновенная)... можно срывать в Шаббат рукой и есть..." (Шаббат, 128а), то, что ученики нарушили, так они нарушили учение школы Шаммая, которая запрещала срывать колосья в субботний день. Вопрос стоял не в том, нарушили ли ученики субботу или нет, а в том как правильно соблюдать субботу, законно ли срывать колосья в субботний день или нет, Христос показал, что в субботу можно идти мимо поля и срывать колосья и кстати Он учил также как и фарисейская школа Гилеля учила.

Так какое же все таки добро можно делать в Субботу?

Вот пример, что учение Христа полностью согласуется с учением фарисеев школы Гиллеля: Учение Иисуса
От Марка 2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;

Учение фарисеев
Вавилонский талмуд (Йома 85b) :сказал раби Йоханан бен Йосеф написано Исход 31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас:- для вас -значит она отдана в ваши руки , а не вы в её.

[Zax]

Вы что равин или за него писать будете, вы ноль в иудаизме, я же хорошо знаю и иудазм и как трактуют иудеи Тору.

пока что известно. что вы НОЛЬ в теме "как присоедениться к вере евреев"
и также известно, как вы используете комментарии (трактовки) иудеев когда удобно оправдать своё лживое богословие.

[Вито]

а других то можно было уничтожать? зачем ты прилепил к этому нагорную проповедь?

Евреи должны жить в своей среде и естественно не мстить своему народу. И пришельцев должны любить.
Уничтожать никого не должны, а только эти семь народов которые наполнили чашу терпения Бога.

в целом ты опять не смог учение Христово натянуть на свою уайтистскую языческую догму.........

Я пишу чему учит Библия и конкретно Ветхий Завет, а он учит не мстить, не воздавать злом на зло, так же как учит Христос. Исключения бывают к примеру такие как уничтожение семи народов, в Новом Завете есть подобное когда муж и жена были умерщвленны за сокрытие денег.

- - - Добавлено - - -

пока что известно. что вы НОЛЬ в теме "как присоедениться к вере евреев"
и также известно, как вы используете комментарии (трактовки) иудеев когда удобно оправдать своё лживое богословие.

А к вере евреев нужно присоединиться, не я это учу, Павел сказал, что дикая маслина привилась на место природной ветки.

[Zax]

Уничтожать никого не должны, а только эти семь народов

так ты ещё профан по истории..............

А к вере евреев нужно присоединиться, не я это учу, Павел сказал, что дикая маслина привилась на место природной ветки.

бла-бла-бла уже слыхали. ты попугай?

[владимирдуденко]

Вы что равин или за него писать будете, вы ноль в иудаизме, я же хорошо знаю и иудазм и как трактуют иудеи Тору. Так вот во времена Христа были две школы Шаммая и Гилеля, Христос говорил тоже самое, что учил Гиллель. Представьте себе величайший богослов иудаизма который родился за сто лет до рождения Христа учил так же как и Христос сказав, что в субботу делать добро можно. И Гилель под этими словами не имел в виду ни о каком либо копании картошки в субботу. Даже оправдание учеников, срывавших в субботу колосья, находит себе параллель в Гемаре (см Шабат 128.а). Ученики соблюли учение одной из школ фарисеев, называемой "школа Гилеля", которая учила: "... Солома, ветки растений, молодые побеги могут быть взяты одной рукой... si'ah (растение - сатурея), иссоп и koranith (тимьян или душица обыкновенная)... можно срывать в Шаббат рукой и есть..." (Шаббат, 128а), то, что ученики нарушили, так они нарушили учение школы Шаммая, которая запрещала срывать колосья в субботний день. Вопрос стоял не в том, нарушили ли ученики субботу или нет, а в том как правильно соблюдать субботу, законно ли срывать колосья в субботний день или нет, Христос показал, что в субботу можно идти мимо поля и срывать колосья и кстати Он учил также как и фарисейская школа Гилеля учила.

Вот пример, что учение Христа полностью согласуется с учением фарисеев школы Гиллеля: Учение Иисуса
От Марка 2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;

Учение фарисеев
Вавилонский талмуд (Йома 85b) :сказал раби Йоханан бен Йосеф написано Исход 31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас:- для вас -значит она отдана в ваши руки , а не вы в её.

Что же вы прыгаете, как блошка по гребешочку? Разве об этом был ваш прошлый пост? Да и школ в Иудее в то время не две было, а два десятка, умник вы наш! Только вам то что? Ни одна из этих школ не учила и даже не имела ввиду позволять кому попало и как попало исполнять Субботу! Законы и обряды принятие язычников в общество Господне существовали тогда, и существуют сегодня, как не странно! Вы то с какого боку?

- - - Добавлено - - -

Евреи должны жить в своей среде и естественно не мстить своему народу. И пришельцев должны любить.
Уничтожать никого не должны, а только эти семь народов которые наполнили чашу терпения Бога.

Глупости городите! Амаликитяне например, не входили в "семь перечисленных" народов, и все таки подлежали полному уничтожению!

[Вито]

Что же вы прыгаете, как блошка по гребешочку? Разве об этом был ваш прошлый пост? Да и школ в Иудее в то время не две было, а два десятка, умник вы наш! Только вам то что? Ни одна из этих школ не учила и даже не имела ввиду позволять кому попало и как попало исполнять Субботу! Законы и обряды принятие язычников в общество Господне существовали тогда, и существуют сегодня, как не странно! Вы то с какого боку?

Это вы скачете и молчите когда вас тыкают носом в Библию. Христово учение во многом схоже с учением фарисейской школой Гилелеля по отношению к субботе почти во всем в том числе и по отношению к колосьям в субботу, посему ученики Христа нарушили учение школы Шамая, а по учению школы Гилеля это вполне нормально. Кроме того вы утверждаете, что фарисейских школ было много во дни Христа, жду от вас доказательств.
А теперь вернемся к тому, что я писал ранее о законах приоритета. Христос в Своих словах четко ссылается на законы приоритета когда привел текст Осии "милости хочу, а не жертвы ", в этом случае при столкновении заповеди субботы с заповедью любви к ближнему, выбирается любовь. Так к примеру поступила Раав блудница когда спасла соглядатаев от смерти. Давид к примеру ел хлеб предложения который ему нельзя было есть по закону и по этому же закону он не виновен, потому что был голоден, а здоровье и жизнь чтоит выше буквы. Также Священники которые приносили жертвы в субботу однако не виновны в согласии с тем же законом. Все они не виновны по закону хотя нарушали букву субботы потому что милость и любовь в некоторых случаях стоит выше буквы. Но в целом любой еврей всегда должен соблюдать субботу как написано, а когда происходит столкновение с заповедью любви к ближнему выбирается любовь. В Израиле законы приоритета давно выработаны, потому что арабы часто нападали в праздники что их уничтожить и именно законы приоритета сохранили их от истребления, но для вас это темный лес.
Вы написали про Амаликитян, я вам писал про семь народов которые надо было истребить когда они вошли бы в землю Израилеву, но Амаликитяне не жили в районе где должны жить евреи, они жили между Египтом и Палестиной и напали на евреев в пути, и за это должны быть истреблены, Бог же говорил уничтожить 7 народов в Палестине.

[владимирдуденко]

Это вы скачете и молчите когда вас тыкают носом в Библию. Христово учение во многом схоже с учением фарисейской школой Гилелеля по отношению к субботе почти во всем в том числе и по отношению к колосьям в субботу, посему ученики Христа нарушили учение школы Шамая, а по учению школы Гилеля это вполне нормально. Кроме того вы утверждаете, что фарисейских школ было много во дни Христа, жду от вас доказательств.
А теперь вернемся к тому, что я писал ранее о законах приоритета. Христос в Своих словах четко ссылается на законы приоритета когда привел текст Осии "милости хочу, а не жертвы ", в этом случае при столкновении заповеди субботы с заповедью любви к ближнему, выбирается любовь. Так к примеру поступила Раав блудница когда спасла соглядатаев от смерти. Давид к примеру ел хлеб предложения который ему нельзя было есть по закону и по этому же закону он не виновен, потому что был голоден, а здоровье и жизнь чтоит выше буквы. Также Священники которые приносили жертвы в субботу однако не виновны в согласии с тем же законом. Все они не виновны по закону хотя нарушали букву субботы потому что милость и любовь в некоторых случаях стоит выше буквы. Но в целом любой еврей всегда должен соблюдать субботу как написано, а когда происходит столкновение с заповедью любви к ближнему выбирается любовь. В Израиле законы приоритета давно выработаны, потому что арабы часто нападали в праздники что их уничтожить и именно законы приоритета сохранили их от истребления, но для вас это темный лес.
Вы написали про Амаликитян, я вам писал про семь народов которые надо было истребить когда они вошли бы в землю Израилеву, но Амаликитяне не жили в районе где должны жить евреи, они жили между Египтом и Палестиной и напали на евреев в пути, и за это должны быть истреблены, Бог же говорил уничтожить 7 народов в Палестине.

Христос не различал фарисеев по школам, а всех до одного называл "гробами окрашенными" и призывал народ не следовать делам всех их. Я вам не "ликбез", приводить исторические справки. Вам нужно изучить историю Израильского народа первого века до нашей эры, а так же начала первого века нашей эры, которые в тот исторический момент не разделялись. Например: хотя бы найдите сведения о школе "Есеев", существовавшей в то-же историческое время.
Раав блудница не принадлежала к Израильскому народу и не знала закона Моисеева.
В отношениях между законом и Евреями есть различные регулировки, это правда. Но вот каким боком к ним имеют отношения язычники, непонятно вовсе! Первый Апостольский Собор поставил язычников-христиан на определенное место и если это место им не нравится, то это восстание, революция: а в общем, -грех.

[Вито]

Христос не различал фарисеев по школам, а всех до одного называл "гробами окрашенными" и призывал народ не следовать делам всех их.

Христос назвал их гробами окрашенными потому что не жили праведной жизнью, а не потому что у них неправильное учение, а по поводу их учения, то Христос сказал своим ученикам соблюдать. " Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
³ итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:"Мат.23

Например: хотя бы найдите сведения о школе "Есеев", существовавшей в то-же историческое время.

Ессеи не были фарисеями, у фарисеев было только 2 школы Гилеля и Шамая. Я изучал историю, вы по ходу плохо разбираетесь в ней.

Раав блудница не принадлежала к Израильскому народу и не знала закона Моисеева.

Однако она названа человек веры и для Бога праведная, а то что она была язычница то какая разница, для Бога она поступила праведно, что спасла соглядатаев.

В отношениях между законом и Евреями есть различные регулировки, это правда. Но вот каким боком к ним имеют отношения язычники, непонятно вовсе!

Первый раз вы признаёте своё заблуждение и это похвально.
Только ещё добавлю, у вас сплошные заблуждения.

Первый Апостольский Собор поставил язычников-христиан на определенное место и если это место им не нравится, то это восстание, революция: а в общем, -грех.

Ну так чего кучу всего вы взялись за соблюдение из книг Ветхого Завета тогда кроме того, что постановил Собор? Удивляюсь я вашей безрассудности.

[владимирдуденко]

Христос назвал их гробами окрашенными потому что не жили праведной жизнью, а не потому что у них неправильное учение, а по поводу их учения, то Христос сказал своим ученикам соблюдать. " Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
³ итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:"Мат.23
Ессеи не были фарисеями, у фарисеев б

Где вы находите здесь разделение на хороших и плохих фарисеев?

- - - Добавлено - - -

ХОднако она названа человек веры и для Бога праведная, а то что она была язычница то какая разница, для Бога она поступила праведно, что спасла соглядатаев.

Какая разница, кем она названа? К Закону она не могла иметь отношения по умолчанию, и то, что она сделала хорошее дело, не мало не делает ее Израильтянкой!

- - - Добавлено - - -

Первый раз вы признаёте своё заблуждение и это похвально.
Только ещё добавлю, у вас сплошные заблуждения.

Я признаю факты, а они говорят за то, что язычникам нет места среди обетования, за исключением принятых в общество по Закону. Самозванцам, -озеро огненное, горящее огнем и серою.

- - - Добавлено - - -

Ну так чего кучу всего вы взялись за соблюдение из книг Ветхого Завета тогда кроме того, что постановил Собор? Удивляюсь я вашей безрассудности.

Нас Собор не касался, а касался вас, -язычников.

[baptist2016]

Владимир должен признать ошибку и переименовать тему.

[Николаша]

Ну так чего кучу всего вы взялись за соблюдение из книг Ветхого Завета тогда кроме того, что постановил Собор? Удивляюсь я вашей безрассудности.

Этот фрукт кричит что закон незя кромсать и сам это делает . Если было сказано что закон один как для пришельца так и для природного жителя то что изменилось по отношению к закону ?

для вас, общество [Господне], и для пришельца, живущего [у вас], устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;
16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас. Чис.15:15,16

Но у него семь пятниц на неделе , как хочет так и вертит Писанием и Апостолы у него стали беззаконниками , которые отменили то что Бог постановил .

- - - Добавлено - - -

Владимир должен признать ошибку и переименовать тему.

Скорее рак на горе свиснет .

- - - Добавлено - - -

Я признаю факты, а они говорят за то, что язычникам нет места среди обетования, за исключением принятых в общество по Закону. Самозванцам, -озеро огненное, горящее огнем и серою.

В какое общество и как ?

[владимирдуденко]

Этот фрукт кричит что закон незя кромсать и сам это делает . Если было сказано что закон один как для пришельца так и для природного жителя то что изменилось по отношению к закону ?

для вас, общество [Господне], и для пришельца, живущего [у вас], устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;
16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас. Чис.15:15,16

Устал уже повторять; переселяйтесь в Израиль, а потом идите к раввину, и он произведет над вами все, положенное по уставу и только тогда вы можете занять положение пришельца.

[Николаша]

Устал уже повторять; переселяйтесь в Израиль, а потом идите к раввину, и он произведет над вами все, положенное по уставу и только тогда вы можете занять положение пришельца.

Значит пришельцу нужно было обязательно обрезаться для того чтобы исполнять закон ? Не покажете где это написано ? И во вторых как в новом завете входят в общество Господне ? Впрочем это было всегда .