Для чего стал нужен Новый Завет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лукерья
    Ветеран

    • 16 May 2016
    • 1130

    #316
    Estrella, прочла сюжет. Был выбор смешать с с идолопоклонниками или поклоняться Богу.
    ,,Моисей приказал убить всех, кто потенциально опасен для Израиля: мальчики рассматривались как вероятные будущие воины против Израиля, продолжатели жизни своих отцов. Женщины, «познавшие мужа на мужеском ложе», - как постоянный риск соблазна для мужчин Израиля.
    Девочки-девственницы, не участвующие в постыдном осквернении оргиями в честь поклонения Ваал-Фегору, имели возможность получить иное воспитание от израильтянок и впоследствии стать им хорошими работницами или выйти замуж за того израильтянина, которому они понравятся (Второз.21:10-13).
    Кроме того, сами по себе без своих мужчин они не могли служить продолжению Мадиамского рода, значит, были не опасны.

    Мадианитяне не относились к народам, на которые Бог наложил заклятье, повелевая не оставлять в живых ни одной души (Втор. 20:16), поэтому девушкам из этого народа было позволено сохранить жизнь.
    Таким образом, акт уничтожения Мадианитян был совершен с целью, чтобы впредь они не могли более склонять Израиль ко греху.
    ,,

    Вот попробуй тут создать сюжет другой, учитывая волю и выбор.
    Моисей не увидел Земли обетованной, даже он преступал дозволенное.

    Комментарий

    • Estrella
      Ветеран

      • 01 March 2009
      • 35622

      #317
      Сообщение от Лукерья
      Estrella, прочла сюжет. Был выбор смешать с с идолопоклонниками или поклоняться Богу.
      ,,Моисей приказал убить всех, кто потенциально опасен для Израиля:
      ну так я и писала все время: человек ничто,государство всё.
      Принзиу Законов Моисея.
      ]мальчики рассматривались как вероятные будущие воины против Израиля, продолжатели жизни своих отцов. Женщины, «познавшие мужа на мужеском ложе», - как постоянный риск соблазна для мужчин Израиля.
      тоже самое сейчас делают и в ИГИЛе.
      Только что-то нам это не нравится.


      PS
      Извините пожалуйста.на все эти вопросы я ответила в этой теме.
      Полистайте пожалуйста, а я повтроряться не намерена.
      Спасибо за внимание.

      Единственный совет: поменьше рассуждайте про народы.....массы-классы......все народы состоят из конкретных людей,которые страдают,чувствуют боль,страх и т.д.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Уверовавший
      Это как то отменяет то что он как апостол Божий говорил Духом Святым уча язычников истине?
      это ничего не отменяет...это к вопросу об исполнении закона без размышлений,совести и сострадания.
      исполняешь - значит добр.

      А Бог по вашему позволил этому укрепиться и остаться в качестве изъянов ереси в священном Писании? Трудно после этого верить словам Павла, что ВСЁ Писание Богодухновенно и полезно. Не хотел бы я быть на вашем месте с таким же недоверием Писанию.
      а вы в руках не держали те Писания о которых говорил Павел.
      Это ваша иллюзия.
      А закон данный через Моисея и Благодать Христова так и есть - совершенно разные воли Бога к человеку для приобретения им вечной жизни. Все правильно написано, но вот вопрос, понимаете ли вы эту разницу?
      у Бога не могут быть РАЗНЫЕ воли.......

      Этой вашей мысли я не понял.
      мысль моя такая - пока воруют,есть заповедь не воруй......
      Если перестанут воровать,то и заповеди не воруне будет.
      А вы проповедуете вечное воровство своим утверждением.что заповеди вечные.
      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

      Комментарий

      • Лукерья
        Ветеран

        • 16 May 2016
        • 1130

        #318
        Estrellа, тут другое. Можно увязать смертию умрете от своего познания добра и зла.
        Моисей только отходил за заветом, как евреи строили капища и водружали тельцов.
        Тут все завязано на приходе мессии. Чистый человек должен вместить Бога. Человек может родится среди народа, воспитанным законом.
        Пожалеть источник греха и искушения, продлить и преумножить зло и грех.
        Потопа больше не будет. Так обещал Бог.
        Ладно, не сердитесь. Я действительно в тему вошла не все читая.

        Комментарий

        • MakDim
          Новичок

          • 21 October 2012
          • 5243

          #319
          Сообщение от владимирдуденко
          Что плохого было в Ветхом Завете? Почему стал нужен Новый Завет? Если Христос пришел не нарушить Закон, но исполнить, то почему появился Новый Завет?
          31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
          32. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
          (Иеремия 31:31,32)
          Новый стал нужен, так как старый был нарушен.

          - - - Добавлено - - -

          От монотеизма строгого отклонились, стали идолам поклоняться. Вот и обновляет Господь завет.
          Потом ислам пришёл, как монотеистическое учение.
          а в сии дни воссияла светом великим и преславным религия Бахаи, что говорит о Единстве.
          Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

          Комментарий

          • Закир
            Участник

            • 16 May 2016
            • 60

            #320
            Сообщение от владимирдуденко
            Что плохого было в Ветхом Завете? Почему стал нужен Новый Завет? Если Христос пришел не нарушить Закон, но исполнить, то почему появился Новый Завет?
            Уверен, не было никакого "нового завета". Не зря даже сегодня есть христиане, признающие это. Это поздние христиане так назвали сборник новых "книг", возведя его в ранг Писания.
            Если бы нужен был "НЗ", то этот вопрос подняли бы апостолы (уж если Иисус "упустил" такой немаловажный момент).
            Достаточно проанализировать кем был отец-основатель Нового Завета (Маркион Синопский) и все станет на свои места. Он - еретик, по убеждению всех христиан. Но вот придуманная им во II веке ересь о необходимости замены Писания иудеев "своим Писанием", христианским, отозвалась теплотой в сердцах римской церкви, которая не знала сперва, что Маркион отлучен от церкви у себя в Синопском Понте, а когда узнала, то быстро открестились от "его сборника", куда входили Евангелие от Луки и 10 писем Павла (с какой стати частные письма можно было возвести в ранг Писания?!), но создали другой сборник с другими "книгами".
            Вот вам история новозаветных писаний, а выводы пусть сделает каждый сам себе.
            Ничего личного, строгая констатация исторических фактов с одним риторическим вопросом.

            Комментарий

            • Estrella
              Ветеран

              • 01 March 2009
              • 35622

              #321
              Сообщение от Закир
              Уверен, не было никакого "нового завета".
              для вас и не было и для некоторых тоже не было.
              Боюсь и не будет.

              Так и будете камнями забрасывать,воевать с неверными,рабство поддерживать.......

              PS
              Между прочим (для интеллектуалов) - люди,которые отвергают Завет Иисусов не христиане.
              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

              Комментарий

              • Уверовавший
                Ветеран

                • 19 June 2011
                • 11506

                #322
                Сообщение от Estrella
                это ничего не отменяет...это к вопросу об исполнении закона без размышлений,совести и сострадания.
                исполняешь - значит добр.
                А если исполняешь закон греха и смерти, то же окажешься добр? Чем закон Моисея отличается от закона греха и смерти?

                а вы в руках не держали те Писания о которых говорил Павел. Это ваша иллюзия.
                А вы думаете извращать Писания появилось желание после Павла? Думаете Тора не подвергалась таковым нападкам?

                у Бога не могут быть РАЗНЫЕ воли.......
                Вот тут вы полностью ошибаетесь. Первый завет и новый завет, это полностью противоположные воли Бога. Первый завет выражен в том, что Бог дал заповеди именно человеку для исполнения, а новый завет выражен в том, что Бог независимо от человеческих усилий вложит эти заповеди в сердца людей.


                мысль моя такая - пока воруют,есть заповедь не воруй......
                Если перестанут воровать,то и заповеди не воруй не будет.
                А вы проповедуете вечное воровство своим утверждением.что заповеди вечные.
                Дух заповеди, есть ничто иное как Дух Святой. Апостол говорит что закон духовен, жаль что вы не верите апостолу. По этому заповедь по сути вечна.
                Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                Комментарий

                • Закир
                  Участник

                  • 16 May 2016
                  • 60

                  #323
                  Сообщение от Estrella
                  для вас и не было и для некоторых тоже не было.
                  Боюсь и не будет.

                  Так и будете камнями забрасывать,воевать с неверными,рабство поддерживать.......

                  PS
                  Между прочим (для интеллектуалов) - люди,которые отвергают Завет Иисусов не христиане.
                  Если говорить о рабстве, то она не запрещена ни одной религией, а уж христианством тем более.
                  Если говорить о религии, то есть только одна, которая догматически одобряла освобождение от рабства и первой полностью ликвидировала рабство. И это не христианство... могу назвать эту религию, если пожелаете.
                  Если говорить о заветах Иисуса, то заповедал он только одно -
                  "5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите...
                  6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; "
                  Если же говорить о том кто христиане, а кто нет, то боюсь, что для христиан есть только "своя церковь", являющаяся христианской, а все остальные уже находятся за гранью "церкви Христовой".
                  Давайте же, удивите меня, заявив, что католик считает себе братом протестанта, также как и православный из РПЦ считает таковым (православного же!) армянина из ААЦ.

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #324
                    Сообщение от Закир
                    Если говорить о рабстве, то она не запрещена ни одной религией, а уж христианством тем более.
                    да что вы говорите?

                    Если говорить о религии, то есть только одна, которая догматически одобряла освобождение от рабства и первой полностью ликвидировала рабство. И это не христианство... могу назвать эту религию, если пожелаете.
                    естественно Ислам - и без всяких доказательств.

                    Если говорить о заветах Иисуса, то заповедал он только одно -
                    "5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите...
                    6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; "
                    только одно?
                    И больше ничего?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Уверовавший
                    А если исполняешь закон греха и смерти, то же окажешься добр? Чем закон Моисея отличается от закона греха и смерти?
                    честно говоря уже не понимаю что вы сказать хотите.
                    Ну нравится вам забрасывание камнями,сожжения,рабство,войны....не нравится совесть и сострадание....ваше дело.
                    Но не называйте себя христианином.
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    • Закир
                      Участник

                      • 16 May 2016
                      • 60

                      #325
                      Сообщение от Закир
                      Если говорить о заветах Иисуса, то заповедал он только одно -
                      "5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите...
                      6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; "
                      Сообщение от Estrella
                      только одно?
                      И больше ничего?
                      Дык просветите, покажите когда и кому Иисус говорил, что он ниспослан искупить наши грехи.

                      Комментарий

                      • Уверовавший
                        Ветеран

                        • 19 June 2011
                        • 11506

                        #326
                        Сообщение от Estrella
                        честно говоря уже не понимаю что вы сказать хотите.
                        Ну нравится вам забрасывание камнями,сожжения,рабство,войны....не нравится совесть и сострадание....ваше дело.
                        Но не называйте себя христианином.
                        Поясняю что я хочу сказать. Вы считаете что в Законе Моисея нет совести, любви, сострадания, и тд, но исполняющий его есть добрый человек. Но в законе греха и смерти тоже нет любви, сострадания и совести, а исполняющий этот закон - злой. Так в чем разница этих законов, если и тот и тот не имеют любви по вашему, но только почему то исполнитель одного - добр, а исполнитель другого зол?
                        Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                        Комментарий

                        • Estrella
                          Ветеран

                          • 01 March 2009
                          • 35622

                          #327
                          Сообщение от Закир
                          Дык просветите, покажите когда и кому Иисус говорил, что он ниспослан искупить наши грехи.
                          Прежде чем о чем-то спорить,следует изучить материал.

                          Ин 1.29На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса
                          и говорит: вот Агнец Божий,Который берет на Себя грех мира.


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Уверовавший
                          Поясняю что я хочу сказать. Вы считаете что в Законе Моисея нет совести, любви, сострадания, и тд, но исполняющий его есть добрый человек. Но в законе греха и смерти тоже нет любви, сострадания и совести, а исполняющий этот закон - злой. Так в чем разница этих законов, если и тот и тот не имеют любви по вашему, но только почему то исполнитель одного - добр, а исполнитель другого зол?
                          а что вы имеете в вид под законом греха?

                          Закон Египта это Закон чего?
                          Закон Ассирии это Закон чего?
                          Уголовный Кодекс любой страны это закон чего?

                          PS
                          Что касается совести и сострадания в Законах Моисея.то приведите нам примеры этой самой совести в Торе.

                          Кстати сказать в Коране тоже нет слова "совесть".
                          Правда иман Порохова в своем стихотворном переводе всунула один раз слово "совесть" в Коран,но в оригинальных арабских текстах Коран не имеет слова "совесть".

                          Потому что исполняющему законы не нужна совесть,надо просто исполнять законы.
                          Между прочим в нашей жизни слово "совесть" тоже исчезает со страниц газет или из передач по ТВ,из фильмов,из разговорной речи.

                          Может гитлер был прав и вообще не нужна совесть?
                          Последний раз редактировалось Estrella; 02 June 2016, 10:47 PM.
                          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                          Комментарий

                          • Закир
                            Участник

                            • 16 May 2016
                            • 60

                            #328
                            Сообщение от Estrella
                            Прежде чем о чем-то спорить,следует изучить материал.
                            Прежде чем писать следует осмыслить слова собеседника и отвечать по сути вопроса, а не брать какой-то текст, с не совсем ясно выраженными словами, и подгонять это под свои тараканы.

                            Комментарий

                            • Estrella
                              Ветеран

                              • 01 March 2009
                              • 35622

                              #329
                              Сообщение от Закир
                              Прежде чем писать следует осмыслить слова собеседника и отвечать по сути вопроса, а не брать какой-то текст, с не совсем ясно выраженными словами, и подгонять это под свои тараканы.
                              ну понятно,ваша интеллектуальность дальше базара не идет.....

                              PS
                              Впрочем я предвидела ваши вопли: вы попросили цитату ,где Иисус САМ сказал.
                              Видите ли,мы не имеем Евангелия от Иисуса,все написано Евангелистами и Его прямая речь тоже.
                              Таким образом все,что пишут Евангелисты,Он САМ сказал им......усекаете?
                              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                              Комментарий

                              • Уверовавший
                                Ветеран

                                • 19 June 2011
                                • 11506

                                #330
                                Сообщение от Estrella
                                а что вы имеете в вид под законом греха?
                                Дух зла живущий в человеке.
                                Закон Египта это Закон чего?
                                Закон Египта.
                                Закон Ассирии это Закон чего?
                                Закон Ассирии.
                                Уголовный Кодекс любой страны это закон чего?
                                Уголовный кодекс страны.

                                PS
                                Что касается совести и сострадания в Законах Моисея.то приведите нам примеры этой самой совести в Торе.
                                Люби ближнего твоего как самого себя. Да и все заповеди закона, это заповеди любви, или вы Бога давшего эти заповеди за любовь не признаете???

                                Кстати сказать в Коране тоже нет слова "совесть".
                                Правда иман Порохова в своем стихотворном переводе всунула один раз слово "совесть" в Коран,но в оригинальных арабских текстах Коран не имеет слова "совесть".
                                А вам обязательно надо всё говорить? Вы что, неспособны догадаться исходя из здравого смысла?

                                Потому что исполняющему законы не нужна совесть,надо просто исполнять законы.
                                А как язычники не имеющие закона, законное делают?

                                Между прочим в нашей жизни слово "совесть" тоже исчезает со страниц газет или из передач по ТВ,из фильмов,из разговорной речи.

                                Может гитлер был прав и вообще не нужна совесть?
                                А что вы подразумеваете под словом совесть???
                                Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                                Комментарий

                                Обработка...