Твитнуть
Всё ясно и просто. Либо прав Бог, либо - отвергающие Голгофскую жертву за грехи людей. Вывод очевиден.
Роутерс, уточните пож-ста: вы имели ввиду, что Голгофская жертва принесена была ради грешных людей или вместо них?
Спасибо.
-
Роутерс, уточните пож-ста: вы имели ввиду, что Голгофская жертва принесена была ради грешных людей или вместо них?
Спасибо.Последний раз редактировалось Зрячий; 16 October 2018, 01:10 PM.
Рим 1
28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.
1-е Иоанна 1
7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. -
Ну что же, дорогие друзья, не зря говорится, что нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. (Матф.10:26,27).
Как бы не скрывал сатана свои намерения, и как бы не пытался жалить верных Богу душ разными ересями, Господь всегда разоблачает дьявола, этого древнего змея и сатану в голову, а также выводит на свет приспешников этого врага душ человеческих.
Благодаря последнему сообщению участника "Зрячий", он же "Любивший" (в прошедшем времени видимо не случайно), стало понятно, последователем каких лжеучителей он является и какова главная цель этих богохульников.
Те цитаты, которые приведены выше в сообщении Зрячего, являются прямыми цитатами некого Данкана Хистера (Duncan Heaster), который под видом богослова скрывает свою дьявольскую сущность, ибо является противником и клеветником самого Бога и Его Слова. Всем известно, как сатана умеет цитировать Священное Писание, но не для того, чтобы возвещать точную истину, а, наоборот, чтобы уводить людей от нее, чтобы соблазнить даже избранных, и тем самым украсть, убить и погубить, именно такой характер работы прослеживается в учении Хистера и его последователя в лице Зрячего.
Выше, в своем сообщении я специально выделил слова: дьявол, змей, сатана. Из Библии всем хорошо известно, кто такой сатана, что это падший ангел, некогда осеняющий херувим, который, согрешив сам, войдя в змея, ввел в грех и первых людей, и стал олицетворением всего нечистого и греховного. Так вот, Данкан Хистер (Duncan Heaster) в своем учении поставил главной целью доказать, что не существует такого падшего ангела, что сатаной является, как бы вы подумали кто, (приготовьтесь, чтобы не быть шокированными), по учению Хистера это, в первую очередь, сам Господь. Хистер насаждает в сознании своих слушателей, что слово "сатана" не несет в себе что-то плохого. Узнаете нашептывание змея в Раю? Кстати, Хистер, также учит, что через змея в саду Едемском говорил вовсе не сатана.
Теперь становится понятным, почему участник Зрячий распространяет такие богохоульные ереси, - подобно Еве он поддался нашептыванию сатаны и позволил насадить в своем сознании разного рода семена ложного учения.
Чтобы убедится, что подобные лжеучения современных еретиков имеют своей целью оклеветать и оплевать Господа Бога прочитаем некоторые цитаты Хистера.
Ветхий Завет с комментариями Данкана Хистера.
Old Testament Commentary (Russian edition) Duncan Heaster. Carelinks, PO Box 152 Menai NSW 2234 AUSTRALIA.
«Змей был животным, созданным Богом. Такие слова, как «сатана» и «диавол» не встречаются в книге Бытие. Грех вошел в мир не через змея. Библия ничего не говорит о таком существе, как сатана, который согрешил бы на небесах, а потом сошел на землю».
«Меня просто поражает неуместность того, с какой поспешностью упоминание Сатаны в первых главах книги Иова воспринято как доказательство ортодоксального понятия Сатаны как злого существа».
«Пролог вводит нас в зал суда небесного. Я уже ранее говорил, что образ Сатаны сам по себе не является злом, он мог относиться к некому ангелу [хорошему ангелу, потому что грешных ангелов просто нет] или ангелу одного из собратьев Иова на земле».
«Книга начинается с описания Иова рабом Божьим и кончается на той же ноте (Иов 42:8). Конечно, возникает вопрос: «А каково соответствие образу Сатаны в эпилоге?» Пропуск не случаен в виду очевидности. В конце концов ответ даётся всей книгой Иова: Сатана - противник никто иной как Сам Бог, в любви Своей».
«Настоящим сатаной для Израиля был Египет, и настоящей угрозой Израилю на самой обычной земле были самые обычные египтяне».
«Источником всех бедствий, или зла является Бог, а не сатана».
"Мысль о том, что злые духи или «сатана» могут войти в нас и сделать нас нечистыми, должна быть отвергнута»
«Во 2Цар 24:1 говорится, что Яхве возбудил Давида сделать исчисление Израиля, тогда как в 1Пар 21:1 говорится, что «сатана... возбудил Давида сделать счисление Израильтян». В одном месте Давида возбуждает Яхве, в другом сатана. Единственно возможное объяснение: Бог поступает как противник Давида, как сатана. Точно также Он испытывал и Иов, а потому Иов и говорил о Боге: «Ты сделался жестоким ко мне, крепкою рукою враждуешь против меня» (Иов 30:21). Фактически Иов говорил, что Бог сделался для него сатаной. Само слово «сатана» не несет в себе значения греха или зла, ибо означает просто «противник».
«Нет такого вселенского монстра по имени «Сатана. Распространённое мнение о том, что сатана в книге Иова грешное вселенское существо, которое причинило зло Иову вопреки воле Господа и пыталось заставить его грешить, неверно. «Сатана» упоминается лишь в первых двух главах книги Иова и нигде в книге он не называется павшим ангелом. Значение этого слова - противник‟ без каких-либо других отрицательных ассоциаций, оно употребляется и в отношении хороших людей».
«Даже если «Сатана» (противник) в книге Иова был ангелом, нет никакой причины считать его грешником».
«В книге Иов Сатана не представлен как отрицательный персонаж, он мог быть ангелом (хорошим ангелом, так как грешных ангелов не бывает), либо ангелом, представляющим кого-либо из церкви Иова на земле».
«Нам остается сделать простой вывод: либо поверить, что в каждом месте, где упоминается «сатана», речь идет о злом вселенском создании, и что эти люди на самом деле не были людьми, либо видеть в этом слове всего лишь «противника», которым можно назвать не только людей, как хороших, так и плохих, но и даже Самого Бога, так как в самом слове «сатана» нет ничего унизительного или зловещего».
Да, действительно, нам остается сделать простой, и даже не вывод, а выбор, - отказаться от истины и встать на сторону таких вот лжеучителей и еретиков в лице Данкана Хистера и прочих людей, потерявших не только зренье, но и здравый смысл, или остается верными Господу Богу и Его Слову.
Вот почему сатана в лице уже давно не зрячих так упорно насаждает здесь мысль, что якобы не было жертвы Христа за грехи людей. Стремление древнего змея сводиться к тому, чтобы отвадить людей от желания принять Голгофскую Жертву за свои грехи, от понятия, что «без пролития крови не бывает прощения», и, тем самым, утащить с собой в озеро огненное как можно больше людей.Комментарий
-
Итак, впрямую - по уму и по делу - Роутерс противостоять аргументам Зрячего не в состоянии.=Router's =
Ну что же, дорогие друзья, не зря говорится, что нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. (Матф.10:26,27).
Как бы не скрывал сатана свои намерения, и как бы не пытался жалить верных Богу душ разными ересями, Господь всегда разоблачает дьявола, этого древнего змея и сатану в голову, а также выводит на свет приспешников этого врага душ человеческих.
Благодаря последнему сообщению участника "Зрячий", он же "Любивший" (в прошедшем времени видимо не случайно), стало понятно, последователем каких лжеучителей он является и какова главная цель этих богохульников.
Те цитаты, которые приведены выше в сообщении Зрячего, являются прямыми цитатами некого Данкана Хистера (Duncan Heaster), который под видом богослова скрывает свою дьявольскую сущность, ибо является противником и клеветником самого Бога и Его Слова. Всем известно, как сатана умеет цитировать Священное Писание, но не для того, чтобы возвещать точную истину, а, наоборот, чтобы уводить людей от нее, чтобы соблазнить даже избранных, и тем самым украсть, убить и погубить, именно такой характер работы прослеживается в учении Хистера и его последователя в лице Зрячего.
Выше, в своем сообщении я специально выделил слова: дьявол, змей, сатана. Из Библии всем хорошо известно, кто такой сатана, что это падший ангел, некогда осеняющий херувим, который, согрешив сам, войдя в змея, ввел в грех и первых людей, и стал олицетворением всего нечистого и греховного. Так вот, Данкан Хистер (Duncan Heaster) в своем учении поставил главной целью доказать, что не существует такого падшего ангела, что сатаной является, как бы вы подумали кто, (приготовьтесь, чтобы не быть шокированными), по учению Хистера это, в первую очередь, сам Господь. Хистер насаждает в сознании своих слушателей, что слово "сатана" не несет в себе что-то плохого. Узнаете нашептывание змея в Раю? Кстати, Хистер, также учит, что через змея в саду Едемском говорил вовсе не сатана.
Теперь становится понятным, почему участник Зрячий распространяет такие богохоульные ереси, - подобно Еве он поддался нашептыванию сатаны и позволил насадить в своем сознании разного рода семена ложного учения.
Чуть позже приведу цитаты из книги Данкана Хистера.
Она не может пояснить, что собою символизирует "кровь" по Библии, как отдельный элемент символики(кровь человека, например).
Придётся это делать Зрячему и тыкать её носом в эту простую истину, потому что одно из значений библейского символа "кровь" - это душа, жизнь.
Левит 17
14 ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
Псалтирь 71
14 от коварства и насилия избавит души их, и драгоценна будет кровь их пред очами его;
Притчи 1
18 а делают засаду для их крови и подстерегают их души.
От Матфея 27
4 говоря: согрешил я, предав кровь(жизнь) невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
6 Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови(жизни).
От Марка 14
24 И сказал им: сие есть Кровь(жизнь) Моя Нового Завета, за(для,ради, из-за) многих изливаемая.
Таким образом, получается, что "омыть одежду свою в крови Христа" - означает - научиться, с Его помощью, жить так как Он жил, праведной жизнью.
Есть тело Его(символически - хлеб) - означает - принимать Его учение;
Пить кровь Его - означает - жить практически по Его примеру, по Его учению.
Всё просто для понимания и никакой вам мистики!
А всякие туманные выдумки о каком-то волшебном воздействии крови Христа на очищение человека от греха и Его смерть "ВМЕСТО" грешника - это от лукавого.
И мистику эту тут поддерживает Роутерс.
Вот и подумайте, друзья, где Божья простота и реальность спасения, а где - лукавые поповские выдумки и мистика.
Роутерс, а лапшерезку свою голубую будете включать стоя в вВЦ за кафедрой.
Здесь это не пройдёт. Не лепИте сюда какого-то бредового Хастера...
Лучше по делу, работайте, Уважаемая, по Писанию!
Спасибо.
Рим 1
28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.
1-е Иоанна 1
7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.Комментарий
-
Кто виноват, что вы, называясь Зрячим, не видите, что вам на это уже ответили, не только я, но и другие.
Читайте выше, что вам писали другие, а также еще раз перечитайте вот это: : кровь жертвенных агнцев, указывающих на Агнца Божьего
Всем ведь понятно, что вы это проигнорировали, поняв, что ваши потуги очернить Кровь Христа терпят поражение.
Ну а дальше, Зрячий, вы как обычно показываете свой истинный характер.
Зрячий, сколько не злитесь, оскорбляя других, но ваша ересь, так ересью и останется. И не стоит в очередной раз приглашать меня в вашу секту, стойте там сами за кафедрой и проповедуйте свою ложь тем, кто не знает ни Бога Отца, ни посланного Им Иисуса Христа.
Зрячий, кого вы пытаетесь ввести в заблуждение? Это ведь вы цитируете этого богохульника, приводя его цитаты (без купюр) в подтверждение вашего лжеучения, в котором вы отрицаете Голгофскую жертву за грехи людей и хулите Кровь Христа, которая омывает нас от всякого греха (1Иоан.1:7).Комментарий
-
Зрячий ты точно зрячий? Тебе тут могут поддакивать только оголтелые еретики и последователи Хистера. Классную ты себе кампашку подобрал, особенно Стиову. Я думаю зачем ты ее сюда притащил, она оказывается поддакивает твоим басням, но это бы то еще куда не шло, но она, как и ты, являясь поклонницей Данкана Хистера, ляпнула, что Данкан ничего к Библии не добавил.
Duncan Heaster. Carelinks, PO Box 152 Menai NSW 2234 AUSTRALIA.Вот так вот ничего и не добавил? Вот это бред. Даа уж, Зрячий, будем теперь знать кто твой идейный вдохновитель.«образ Сатаны сам по себе не является злом, он мог относиться к некому ангелу [хорошему ангелу, потому что грешных ангелов просто нет] или ангелу одного из собратьев Иова на земле».
«В конце концов ответ даётся всей книгой Иова: Сатана - противник никто иной как Сам Бог, в любви Своей».
«Сатана» упоминается лишь в первых двух главах книги Иова и нигде в книге он не называется павшим ангелом. Значение этого слова - противник‟ без каких-либо других отрицательных ассоциаций, оно употребляется и в отношении хороших людей»
- - - Добавлено - - -
Да все они тут ввц Одни без ума от неверных, другие вот без ума Данкана Хистера. Одним словом адвентисты
Комментарий
-
Мой друг Артур, увы и ах! Уж долго я не видел верных
Охватывает душу страх, Что прекратилась незабвенных Деньков пора уж навсегда, - Тех дней, когда и Вы, и я, Прильнув к экрану монитора, Восторженным следили взором За верными, едва дыша, Не смея верить сему счастью, Просматривая, не спеша, Все видео с живым участьем. Увы, мой друг, где время то? Куда оно от нас ушло? Где нам теперь его искать? Кто, кто мне сможет подсказать? Ужели ли, дражайший друг, Не участится сердца стук, Завидев лишь любимых верных, Огнём пылая чувств безмерных? Ужель ли больше никогда, До небосклона нашей жизни, нам уготована судьба Не видеть верных в той отчизне, В том родовом гнезде Семьи, Что верных Церковью зовётся? Стерять гнездо в небытии - Неужто это остаётся? (Как говорит любимый Длинк.) Не знаю, друг мой, право слово, От мысли сей я весь поник, И грустью, как в цепи, закован.
Комментарий
-
может тему открыть мне о миссии Данкана Хистера?...да и ваще о христадельфианах...хотите?
Зрячий ты точно зрячий? Тебе тут могут поддакивать только оголтелые еретики и последователи Хистера. Классную ты себе кампашку подобрал, особенно Стиову. Я думаю зачем ты ее сюда притащил, она оказывается поддакивает твоим басням, но это бы то еще куда не шло, но она, как и ты, являясь поклонницей Данкана Хистера, ляпнула, что Данкан ничего к Библии не добавил.
Вот так вот ничего и не добавил? Вот это бред. Даа уж, Зрячий, будем теперь знать кто твой идейный вдохновитель.
- - - Добавлено - - -
Да все они тут ввц Одни без ума от неверных, другие вот без ума Данкана Хистера. Одним словом адвентистыКомментарий
-
Зачем вы искажаете Писание? Читайте внимательно:
"Зачем Ты поставил меня противником Себе, так что я стал самому себе в тягость?" (Иов.7:20)
"Он нашел обвинение против меня и считает меня Своим противником" (Иов.33:10)
Иов назван противником Богу, а не наоборот. Так что ваш Данкан обычный лжец.
Не верьте слепо своим учителям, которые исказив Писание потом еще делают и дикий вывод: «В конце концов ответ даётся всей книгой Иова: Сатана - противник никто иной как Сам Бог».
Так и Хистер сделался противником Богу, то есть богопротивником, а слово Божье говорит: "берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками" (Деян.5:39).
Подумайте об этом, qwerty, чтобы и вам не оказаться богопротивниками.
Комментарий
-
Всё ясно и просто. Либо прав Бог, либо - отвергающие Голгофскую жертву за грехи людей. Вывод очевиден.
Роутерс, уточните пож-ста: вы имели ввиду, что Голгофская жертва принесена была ради грешных людей или вместо них?
Спасибо.
- - - Добавлено - - -
Понимаете, Стиова, попАм денежки нужны. Они ж работать не могут.
Но почему же им так важно, чтобы предлог "за" означал именно "вместо"?
Да потому что так сильнее психотропное воздействие на души адептов.
Овец же надо держать в страхе и в состоянии чувства постоянной вины, чтобы охотнее платили пиастры!
Вот и готовы они грызть тут каждого, кто посягает на это доходное учение.
Если вам интересно истинное понимание 53-ей главы пр.Исайи 4-6, то поделюсь.
Задавайте конструктивные вопросы.
Или, если хотите, разберём реальное значение пасхального обряда, Ветхозаветного и Новозаветного.
Спасибо.Последний раз редактировалось Зрячий; 17 October 2018, 11:47 AM.
Рим 1
28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.
1-е Иоанна 1
7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.Комментарий
-
А я был крещён в ХВЕ, правда, уже не помню когда.Сообщение от kotik-ed
Рим 1
28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.
1-е Иоанна 1
7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.Комментарий
Комментарий