Второе пришествие: миф или реальность?

[professor_]

Не о физических телах речь, а об учении; и тело, и жизнь означает учение.
.................................................
Жизнь вечная означает вечное учение, ибо оно истинное, а истина не меняется со временем, неподвластна времени - вечна.

Всё то оно так... но куда девать вот эту "безделицу": не существует могил Еноха, Моисея, Илии, Иисуса, Серафима, а так же многих других Христиан, ВЕРУЮЩИХ в Него, имена которых мало известны. Они перешли при очень загадочных, а то и чудных обстоятельствах. Перешли ВМЕСТЕ С ТЕЛАМИ.
Не будешь же ты утверждать, в конце концов, что все они были БОГАМИ? Смешно...

В воскресенье у нас проповедовал Максим Максимов, он сказал, что Енох ТАК ходил перед Богом, что его АЖ не стало... доходился...

[ValeriyL]

Всё то оно так... но куда девать вот эту "безделицу": не существует могил Еноха, Моисея, Илии, Иисуса, Серафима, а так же многих других Христиан, ВЕРУЮЩИХ в Него, имена которых мало известны. Они перешли при очень загадочных, а то и чудных обстоятельствах. Перешли ВМЕСТЕ С ТЕЛАМИ.
Не будешь же ты утверждать, в конце концов, что все они были БОГАМИ? Смешно...

В воскресенье у нас проповедовал Максим Максимов, он сказал, что Енох ТАК ходил перед Богом, что его АЖ не стало... доходился...

Никто не переходил в физических телах. Сказано же, что тело есть учение, и чего тут еще фантазировать - сомневаться в Слове и противоречить ему? И что означает взят на небо? Я вот, например, живу на небе, в неприступном для многих свете. А могилы Пророков есть: могила Моисея, например, - это его закрытые книги. Открыть книги Пророков - открыть гробы их и воскресить их.


12 Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.
13 И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
14 и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь.
Иезекииль 37

Не будешь же ты утверждать, в конце концов, что все они были БОГАМИ? Смешно...

Конечно же буду, и ничего смешного:

1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком...
Исход 7

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы...
Псалом 81

[professor_]

Никто не переходил в физических телах.

НЕТ!
ПЕРЕХОДИЛ.
Потому что так НАПИСАНО... и СКАЗАНО!

ТОЧКА.

А философия твоя ведет к смерти.
Сильно тебе хочется умереть физически? - никто не неволит.

А мы со Христом не советуем тебе умирать, потому что погибнешь.

- - - Добавлено - - -

А где конкретно?
В каком библейском стихе утверждается, что верующие живут вечно ТЕЛЕСНО?

Это даже дураку понятно. Если уж Иисус сказал, что мытари и блудники идут в Царство ВПЕРЕДИ умников религиозных и философов, то так оно и есть.
А те самые блудники и мытари помышляют о себе только В ТЕЛЕ и никак иначе.

[Vladilen]

Это даже дураку понятно.

Друг,
но я же не дурак ...
мне непонятно.

Пожалуйста,
приведите библейскую цитату стиха, в котором утверждается, что верующие живут вечно ТЕЛЕСНО.

[professor_]

Друг,
но я же не дурак ...
мне непонятно.

А жаль... Богатому(умом) ОЧЕНЬ трудно войти в Царство
Ты даже не представляешь, КАК я Люблю богатых, но обманутых религией диавола.
Они думают при помощи своего богатства ума, на ЗАКОННОМ основании, прибыть в Царство. Но обманывая самих себя, в своей умственной гордыне попадают... в могилу, к червям...
Я отлично понимаю, что тебе не пончтно, однако, если не станешь таким же глупым, как дитя - не сможешь войти к Нему.
Я ж ведь тоже был, как ты - мудрецом и "учителем" грешников, мытарей... но меня добре "обрезали" и слава Богу, что обрезали.
Вот такой я обрезаный профессор...

Пожалуйста,
приведите библейскую цитату стиха, в котором утверждается, что верующие живут вечно ТЕЛЕСНО.

Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
(Иоан.6:49,50)

И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
(Иоан.11:26)

Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
(Иоан.12:26)

Хотя, ЧТО єто для тебя - так пустіе слова... потому что нет откровения Сіна Человеческого, ведь Он для тебя еще не пришел... и я сомневаюсь, что придет.

Иисус говорит им(старейшинам): истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.
(Матф.21:31,32)

[professor_]

Конечно же буду, и ничего смешного:

1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком...
Исход 7

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы...
Псалом 81

Угу...

Начальнику хора. Псалом Давида. Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".
(Пс.13:1)

[Vladilen]

Угу...
Начальнику хора. Псалом Давида. Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".
(Пс.13:1)

Он был неправ.

[professor_]

Конечно же буду, и ничего смешного:

1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком...
Исход 7

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы...
Псалом 81

В обоих случаях говорится о ПРАВЕДНОМ СУДЕ.
С Моисеем - понятно, он произвел 10 казней, т.е. 10 судов от Бога.

1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте [его] из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
(Пс.81)
Поэтому, выражение "вы боги" означает "вы судии", т.е. люди, поставленные Богом для суда ПРАВЕДНОГО

[Vladilen]

С Моисеем - понятно, он произвел 10 казней, т.е. 10 судов от Бога.

Точнее,
Господь Бог произвёл 10 казней.

[УСИЛОК]

Точнее,
Господь Бог произвёл 10 казней.

Через Моисеея..

- - - Добавлено - - -

Друг,
но я же не дурак ...
мне непонятно.

Пожалуйста,
приведите библейскую цитату стиха, в котором утверждается, что верующие живут вечно ТЕЛЕСНО.

Владилен, утверждение Христа о том, что верующие в Него не умрут вовек, относится к какой составляющей человека?

[alexey957]

Владилен, утверждение Христа о том, что верующие в Него не умрут вовек, относится к какой составляющей человека?

Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:38)

Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:53)

[RazaR]

Никто не переходил в физических телах. Сказано же, что тело есть учение, и чего тут еще фантазировать - сомневаться в Слове и противоречить ему? И что означает взят на небо? Я вот, например, живу на небе, в неприступном для многих свете. А могилы Пророков есть: могила Моисея, например, - это его закрытые книги. Открыть книги Пророков - открыть гробы их и воскресить их.


12 Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.
13 И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
14 и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь.
Иезекииль 37

Конечно же буду, и ничего смешного:

1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком...
Исход 7

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы...
Псалом 81

Т.е вы хотите сказать что когда Илия на небо был в вихре восхищен милоть его осталось, а тело на атомы разорвало? Когда Иисус восходил на небо... в писании слово восходил отнюдь не в кавычках! Это говорит не в двух смыслах, и не в иных смыслах.

По поводу ваших аргументов цитатами могу сказал что Бог говорил мертвецам духовно в живых телах ибо говорит И УЗНАЕТЕ ЧТО Я БОГ ВАШ, а поскольку они еще незнают значит мертвы ибо Бог есть БОГ ЖИВЫХ.

[professor_]

Точнее,
Господь Бог произвёл 10 казней.

Да, Бог.
однако в глазах египтян богом(судией) был Моисей, они ВИДЕЛИ, что все казни совершал именно Моисей руками Аарона:

И дал Господь милость народу [Своему] в глазах Египтян, да и Моисей был весьма велик в земле Египетской, в глазах рабов фараоновых и в глазах народа.
(Исх.11:3)

Моисей и Аарон сделали все сии чудеса пред фараоном; но Господь ожесточил сердце фараона, и он не отпустил сынов Израилевых из земли своей.
(Исх.11:10)

[УСИЛОК]

Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:38)

Так какая составляющая часть человека не умрет, но будет жить вовек?

[alexey957]

Всё то оно так... но куда девать вот эту "безделицу": не существует могил Еноха, Моисея, Илии, Иисуса, Серафима,

И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню;
и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает места погребения его даже до сего дня.
(Втор.34:5,6) Надеюсь понимаете по какой причине, что касается Христа то просто приходится удивляться вашему остроумию..

Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.
Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.
(Иоан.19:40-42)

А вы пишите нет могил, а кто вам рассказал сказку о Серафиме ?

- - - Добавлено - - -

Так какая составляющая часть человека не умрет, но будет жить вовек?

Вы читать умеете, что написано ?

52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:52-54)

Вы что то читаете о составляющих частях тела человека ? Или в другом месте .

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:16,17)