Второе пришествие: миф или реальность?

[RazaR]

НАОБОРОТ!!!
30 И жил Павел целых два года на своем иждивении и принимал всех, приходивших к нему,
31 проповедуя Царствие Божие и уча о Господе Иисусе Христе со всяким дерзновением невозбранно.
(Деян.28:30,31)

Это последние слова об Апостоле Павле. И на каком основании делается вывод о кго казни? Мне не понятно (может дураку понятно... )

Нет в Библии также сказок о распятии Петра или казнях др. Апостолов. А также сказок о преследовании христиан и скармливанию их животным семейства кошачьих.
Нет в Библии и упоминания об истязании Иисуса, как это показано в фильме УЖАСОВ "Страсти Христовы". Его били..., но чтобы ДОДУМАТЬСЯ до ТАКОГО, как в этом фильме - надо быть извергом.

в том то и дело что в библии нет, а разделяя ветхого человека и нового телесно люди сейчас прям голову Апостолу Павлу срубить пыжатся. ибо он до сих пор жив!

- - - Добавлено - - -

Не хочу и не говорю этого, это вы своей "логикой" просто извращаете мои слова, не имея других аргументов...

И слово хлеб, например, нигде в Писаниях не взято в кавычки, однако же Иисуса раздражает, что ученики Его понимают это слово буквально:

11 ...как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
Матфея 16

И вот небо, на которое восшел Иисус и я с Ним, исполняя заповедь отвергнуть себя и следовать за Ним:

8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
Исаия 55

сними свою мнимую корону "царек", а то не за горами день когда и Иисуса на распятие отдашь.
прошу не понимать как оскорбление, а как обращение внимания на твое личное высокомерие.

понятно дело что о духовном говорил Иисус, но при этом был в теле. Он не сказал, вы будете без хлеба, но сказал что даст хлеб вечный. закваска имелась в виду как умствования сами в себе и для себя.

[AVG]

Vladilen cлова"верующий в Меня,если и умрёт оживёт"Он эти слова говорил Марфе сестры Лазаря,что было с Лазарем знаешь он умер и Иисус сказал Марфе: "воскреснет брат твой" и она с этим согласилась не зная истинный путь воскресения мертвых и она сказала,"воскреснет в последний день"то есть Тогда как она думала будет воскресение всех физически умерших.Но самое главное что ей сказал Иисус в отношении воскресения мертвых"Я ЕСМЬ ВОСКРЕСЕНИЕ И ЖИЗНЬ".......И ВСЯКИЙ ЖИВУЩИЙ И ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ НЕ УМРЁТ ВО ВЕК"(НИКОГДА),что есть главное по крайней мере для меня,что живущий и верующий в Иисуса Христа не умрёт никогда.

[RazaR]

Вы посты читаете? Перечитайте чтобы не повторяться.И главное разделяйте времена и действия заветов.

вы сейчас написали это - распни Бога Живого

[ValeriyL]

-
сними свою мнимую корону "царек", а то не за горами день когда и Иисуса на распятие отдашь.
прошу не понимать как оскорбление, а как обращение внимания на твое личное высокомерие.

понятно дело что о духовном говорил Иисус, но при этом был в теле. Он не сказал, вы будете без хлеба, но сказал что даст хлеб вечный. закваска имелась в виду как умствования сами в себе и для себя.

Мало ли что болтает младенец или бредящий больной, как на них обижаться за это?
Несмысленный ты человек, сам того не понимаешь, что ты уже распял в себе Христа, а я же воскресил Его в себе. И то, что ты называешь короной, есть венец от Бога, и ты предлагаешь мне снять его?

42 Я, Ездра, видел на горе Сионской сонм великий, которого не мог исчислить, и все они песнями прославляли Господа.
43 Посреди них был юноша величественный, превосходящий всех их, и возлагал венцы на главу каждого из них и тем более возвышался; я поражен был удивлением.
44 Тогда я спросил Ангела: кто сии, господин мой?
45 Он в ответ мне сказал: это те, которые сложили смертную одежду и облеклись в бессмертную и исповедали имя Божие; они теперь увенчиваются и принимают победные пальмы.
46 Я спросил: а кто сей юноша, который возлагает на них венцы и вручает им пальмы?
47 Он отвечал мне: Сам Сын Божий, Которого они прославляли в веке сем. И я начал славить их, мужественно стоявших за имя Господне.
3Ездры 2

5 Приобретай мудрость, приобретай разум: не забывай этого и не уклоняйся от слов уст моих.
6 Не оставляй ее, и она будет охранять тебя; люби ее, и она будет оберегать тебя.
7 Главное - мудрость: приобретай мудрость, и всем имением твоим приобретай разум.
8 Высоко цени ее, и она возвысит тебя; она прославит тебя, если ты прилепишься к ней;
9 возложит на голову твою прекрасный венок, доставит тебе великолепный венец.
Притчи 4

12 Премудрость возвышает сынов своих и поддерживает ищущих ее:
13 любящий ее любит жизнь, и ищущие ее с раннего утра исполнятся радости:
14 обладающий ею наследует славу, и, куда бы ни пошел, Господь благословит его;
15 служащие ей служат Святому, и любящих ее любит Господь...
Сирах 4

23 Премудрость соответствует имени своему, и немногим открывается.
......
28 Исследуй и ищи, и она будет познана тобою и, сделавшись обладателем ее, не покидай ее;
29 ибо наконец ты найдешь в ней успокоение, и она обратится в радость тебе.
30 Путы ее будут тебе крепкою защитою, и цепи ее - славным одеянием;
31 ибо на ней украшение золотое, и узы ее - гиацинтовые нити.
32 Как одеждою славы ты облечешься ею, и возложишь ее на себя как венец радости.
Сирах 6

Ты предлагаешь мне отречься от Премудрости, истины - Христа, Бога. Лучше сними с головы своей позорное покрывало, чтобы также смог истинно уразуметь Писания и получить венец славный:

8 И как голодномуснится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона.
9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
Исаия 29

Ты умеешь читать Библию, то что написано внутри?

[RazaR]

Мало ли что болтает младенец или бредящий больной, как на них обижаться за это?
Несмысленный ты человек, сам того не понимаешь, что ты уже распял в себе Христа, а я же воскресил Его в себе. И то, что ты называешь короной, есть венец от Бога, и ты предлагаешь мне снять его?

я без сомнений могу сказать что унижающий и оскорбляющий человек, который имеет сладострастие умствований личных может иметь в себе Бога. впрочем имеет, но бога мира сего. еще раз повторяю я не оскорбляю никого.
вы превозноситесь над братьями своим умом своим.

никакие цитаты не помогу скрыть лица гордого. сатана с Иисусом кстати цитатами искушал в пустыне. и Иисус говорил что сей принимает вид служителя Света.

[ValeriyL]

я без сомнений могу сказать что унижающий и оскорбляющий человек, который имеет сладострастие умствований личных может иметь в себе Бога. впрочем имеет, но бога мира сего. еще раз повторяю я не оскорбляю никого.
вы превозноситесь над братьями своим умом своим.

Во-первых, чтобы ваши слова не были пустыми, объясните, в чем заключается мое превозношение, и что вообще означает это слово в Писании.
Во-вторых, судить может только тот, кто съел раскрытые книги Писаний, а не закрытые, т.е. тот, кто судит по написанному внутри, а не отвне:

10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
Даниил 7

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
Откровение 20

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
1Коринфянам 2

Потому ваш суд не истинен, это напрасное лжесвидетельство, а не суд. А бог века сего - это буквальный смысл Писаний, тьма внешняя, омрачающая умы, а не просвещающая, которой вы покорились, а потому раб бога века сего. Бог есть истина, а не ложь, свет внутренний, а не тьма внешняя.

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
2Коринфянам 4

[RazaR]

Во-первых, чтобы ваши слова не были пустыми, объясните, в чем заключается мое превозношение, и что вообще означает это слово в Писании.
Во-вторых, судить может только тот, кто съел раскрытые книги Писаний, а не закрытые, т.е. тот, кто судит по написанному внутри, а не отвне:

внутри Священного Писания написано 28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.


Евангелие от Марка 12 глава Библия: Евангелие от Марка 12 глава Библия © bible.by
вы берете за эталон свое видение и ставите априори свое знание.

[Арпель]

Во-первых, чтобы ваши слова не были пустыми, объясните, в чем заключается мое превозношение, и что вообще означает это слово в Писании.
Во-вторых, судить может только тот, кто съел раскрытые книги Писаний, а не закрытые, т.е. тот, кто судит по написанному внутри, а не отвне:

10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
Даниил 7

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
Откровение 20

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
1Коринфянам 2

Потому ваш суд не истинен, это напрасное лжесвидетельство, а не суд. А бог века сего - это буквальный смысл Писаний, тьма внешняя, омрачающая умы, а не просвещающая, которой вы покорились, а потому раб бога века сего. Бог есть истина, а не ложь, свет внутренний, а не тьма внешняя.

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
2Коринфянам 4

Ты мечтаешь быть судьей но сам осужден ныне.

Точно так, как Отец воскрешает мертвых и дает им жизнь, так и Сын дает жизнь тем, кому хочет. Более того, Отец никого не судит, Он доверил весь суд Сыну,
всякий, кто слышит Мое слово и верит пославшему Меня, имеет жизнь вечную, и ему не придется приходить на суд,он уже перешел из смерти в жизнь

Потому что как Отец имеет жизнь в самом себе, так Он дал иметь жизнь в самом себе и Сыну.
Он дал Ему власть судить, потому что Он Сын Человеческий.

Я не могу ничего делать сам от себя.Я сужу так, как Мне сказано, и Мой суд справедлив, потому что Я не по своей воле поступаю, а по воле пославшего Меня Отца а Отец никого не судит.

[RazaR]

42 Я, Ездра, видел на горе Сионской сонм великий, которого не мог исчислить, и все они песнями прославляли Господа.
43 Посреди них был юноша величественный, превосходящий всех их, и возлагал венцы на главу каждого из них и тем более возвышался; я поражен был удивлением.
44 Тогда я спросил Ангела: кто сии, господин мой?
45 Он в ответ мне сказал: это те, которые сложили смертную одежду и облеклись в бессмертную и исповедали имя Божие; они теперь увенчиваются и принимают победные пальмы.
46 Я спросил: а кто сей юноша, который возлагает на них венцы и вручает им пальмы?
47 Он отвечал мне: Сам Сын Божий, Которого они прославляли в веке сем. И я начал славить их, мужественно стоявших за имя Господне.
3Ездры 2

некоторые это видят так

и думают что они "избранные Божии"

[ValeriyL]

Ты мечтаешь быть судьей но сам осужден ныне.

Точно так, как Отец воскрешает мертвых и дает им жизнь, так и Сын дает жизнь тем, кому хочет. Более того, Отец никого не судит, Он доверил весь суд Сыну,
всякий, кто слышит Мое слово и верит пославшему Меня, имеет жизнь вечную, и ему не придется приходить на суд,он уже перешел из смерти в жизнь

Потому что как Отец имеет жизнь в самом себе, так Он дал иметь жизнь в самом себе и Сыну.
Он дал Ему власть судить, потому что Он Сын Человеческий.

Я не могу ничего делать сам от себя.Я сужу так, как Мне сказано, и Мой суд справедлив, потому что Я не по своей воле поступаю, а по воле пославшего Меня Отца а Отец никого не судит.

Это даже не смешно...

7 Неровно поднимаются ноги у хромого, - и притча в устах глупцов.
8 Что влагающий драгоценный камень в пращу, то воздающий глупому честь.
9 Что [колючий] терн в руке пьяного, то притча в устах глупцов.
Притчи 26

- - - Добавлено - - -

некоторые это видят так

и думают что они "избранные Божии"

Я - это я, а некоторые - это некоторые, ничего общего...

[Vladilen]

Vladilen cлова"верующий в Меня,если и умрёт оживёт"Он эти слова говорил Марфе сестры Лазаря,что было с Лазарем знаешь он умер и Иисус сказал Марфе: "воскреснет брат твой" и она с этим согласилась не зная истинный путь воскресения мертвых и она сказала,"воскреснет в последний день"то есть Тогда как она думала будет воскресение всех физически умерших.Но самое главное что ей сказал Иисус в отношении воскресения мертвых"Я ЕСМЬ ВОСКРЕСЕНИЕ И ЖИЗНЬ".......И ВСЯКИЙ ЖИВУЩИЙ И ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ НЕ УМРЁТ ВО ВЕК"(НИКОГДА),что есть главное по крайней мере для меня,что живущий и верующий в Иисуса Христа не умрёт никогда.

Всё верно.
Даже после физической смерти дух человека возвращается к Богу, Который дал его (Еккл.12:7).

[Арпель]

Это даже не смешно...

7 Неровно поднимаются ноги у хромого, - и притча в устах глупцов.
8 Что влагающий драгоценный камень в пращу, то воздающий глупому честь.
9 Что [колючий] терн в руке пьяного, то притча в устах глупцов.
Притчи 26

- - - Добавлено - - -


Я - это я, а некоторые - это некоторые, ничего общего...

да ты мастер притч просто)

Я говорил вам примерами, но наступает время, когда Я не буду говорить примерами, а скажу вам прямо об Отце.
В тот день вы будете просить во имя Мое. Я не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас,
потому что Отец сам любит вас и потому что вы полюбили Меня и поверили, что Я пришел от Бога.

если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом,
а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась


А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.

[ValeriyL]

внутри Священного Писания написано 28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.


Евангелие от Марка 12 глава Библия: Евангелие от Марка 12 глава Библия © bible.by
вы берете за эталон свое видение и ставите априори свое знание.

Во-первых, это написано отвне, ибо, чтобы прочитать внутри, книгу нужно открыть, снять печати с нее. Во-вторых, вы совершенно невнимательный, ибо не заметили, что я никак не толкую Писание, а показываю, что там написано, выделяя ключевые слова, написанные Пророками... Вот это я беру за эталон - Слово Божие, в котором мысли Божии, а не Слово Божие, в которое вложены мысли человеческие:

8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Моивыше мыслей ваших.
10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
Исаия 55

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
Матфея 6

В этом и разница: вы собираете на земле, а я на небе; вы не послушались Слова, а я послушался. Высокие мысли Божии вы ложно воспринимаете как мое превозношение. А превозношение есть непослушание Слову=Пророкам=Богу, когда получается, что вы лучше знаете смысл написанного, чем Авторы. Это превозношение над Пророками, Христом, Богом, что вы и делаете, к сожалению и стыду вашему:

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
Исаия 14

Я же не превозношусь над Пророками, а строго следую за их Словом, куда бы оно меня ни привело, потому и пою песнь новую, которой вы не в силах научиться:

3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
Откровение 14

[Арпель]

Всё верно.
Даже после физической смерти дух человека возвращается к Богу, Который дал его (Еккл.12:7).

1. Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
2. Они, смутившись и испугавшись,подумали, что видят духа.
3. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
4. Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
5. И, сказав это, показал им руки и ноги.

[RazaR]

Я - это я, а некоторые - это некоторые, ничего общего...

у нас тоже некоторые есть

перестаньте осуждать