Второе пришествие: миф или реальность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ValeriyL
    Ветеран

    • 05 May 2010
    • 2554

    #5386
    Сообщение от Геркулес
    Как это искусственно ?
    Реинкарнация предусмотрена Всевышним не искусственно, а на ВЕЧНО, на все Времена.
    ...
    В основном, - плоть противится и превозносится пред Духом, и остаётся в колесе "сансары", перевоплощений, на долгие времена.
    ...
    Здесь нужно быть внимательным, чтобы не путать повторные рождения буквальные с перерождениями духовными. Священные тексты всех народов, написанные тем же двойственным языком, что и библейские, нельзя понимать буквально. Например, написано, что можно родиться даже животным, деревом или камнем... Но ведь и Христос дерево, лев или агнец, а также камень. Речь о духовном рождении и перерождении, о духовном возрасте. А о повторном, неоднократном обычном рождении говорится в Библии:

    Возвращение с того света (Валерий Лакота) / Проза.ру
    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
    http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71119

      #5387
      Сообщение от DESIGNER
      Суд Великий будет, но это не есть наказание Отца. Отец есть Любовь. А отсюда уже можно сделать выводы...

      Земля и Вселенная будут защищаться от человека.

      Ой, смешной смайлик случайно поставил!!!

      - - - Добавлено - - -

      25 Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим.

      26 И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого.

      - Заметьте, речь идёт о Втором Пришествии.
      !!!

      От Луки 17
      Жаль, что Вы не привели эту цитату:

      "И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: Ели, пили, женились, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех" (Лк.17:26, 27).

      А Вы говорите никакого наказания не будет!
      Этому Вас Тороп научил?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • professor_
        Старец

        • 16 April 2010
        • 9730

        #5388
        Сообщение от Vladilen
        Жаль, что Вы не привели эту цитату:

        "И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: Ели, пили, женились, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех" (Лк.17:26, 27).

        А Вы говорите никакого наказания не будет!
        Этому Вас Тороп научил?
        А ЧЬЁ учение тебе ближе: твоё собственное или Торопа? какое тебе больше подходит для жизни твоей?
        Что выберешь - то и получишь. БУКВАЛЬНО. Кто выбирает суд - тот будет судим. Кто отвергает суд = на нет и суда нет.

        Выбирай, ибо Царство Небесное внутри тебя ЕСТЬ. Каково Царство внутри тебя - то ты и выберешь.
        С Любовью.
        Вера и пришествие

        Комментарий

        • DESIGNER
          Завсегдатай

          • 29 January 2017
          • 609

          #5389
          Сообщение от Vladilen
          Жаль, что Вы не привели эту цитату:

          "И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: Ели, пили, женились, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех" (Лк.17:26, 27).

          А Вы говорите никакого наказания не будет!
          Этому Вас Тороп научил?
          1. Наказания от Бога не бывает в принципе. Это законы природы. Это сложно было объяснить древнему человеку. Каждый пожинает только свои плоды.
          2. В цитате указаны "дни Сына Человеческого" во множественном числе, а это уже ничем не вытравишь из Библии, блин, пропустили редакторы...
          3. Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим. - это тоже, блин, пропустили редакторы, но ведь речь идёт о Втором Пришествии!!!
          Последний раз редактировалось DESIGNER; 20 May 2017, 09:21 PM.

          Комментарий

          • DESIGNER
            Завсегдатай

            • 29 January 2017
            • 609

            #5390
            Сообщение от Геркулес
            Как это искусственно ?
            Реинкарнация предусмотрена Всевышним не искусственно, а на ВЕЧНО, на все Времена.
            Ездра. Пророк Божий. Суд будет один (Илия Прохожий) / Проза.ру

            Не плоть очищает душу, а Душа, очищая СЛОВОМ греховные МЫСЛИ, очищает и плотские греховные дела.
            Плоть - как временная тленная оболочка, темница, - не пользует ни мало, подчиняясь Духу Животворящему, или сопротивляясь Ему, как все антихристы.
            В основном, - плоть противится и превозносится пред Духом, и остаётся в колесе "сансары", перевоплощений, на долгие времена.

            "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление."

            ( Пробудятся - от сна бездуховного, услышав Христа.
            Одни - примут Духа Животворящего, Слово Небесное, очистятся от грехов и беззакония.
            Другие - вечно будут перевоплощаться и восхвалять буквальную веру и радость плотских дел, ругая Дух Святой, не различая дух от Духа. )

            Исследуйте : Дан.12,2 -3 ; Иоан.6,63; Гал.5,17; Рим.8,1; Зах.2,13.
            Если вы хорошо знакомы с 3 книгой Ездры, то вы буквально в одном шаге от принятия Свершения. Там Сын Человеческий - это Лев, выбежавший из леса. Хорошо бы поинтересоваться ещё, какому имени соответствует слово: "лесной". Лев - это Царь. Лес - Сибирь.
            Последний раз редактировалось DESIGNER; 20 May 2017, 06:09 PM.

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #5391
              Сообщение от DESIGNER
              1. Наказания от Бога не бывает в принципе.
              Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
              то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
              Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
              Страшно впасть в руки Бога живого!

              (Евр.10:28-31) Допишу что вспомнилось, раз вас Бог не наказывает в принципе.
              Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
              Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
              Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
              (Евр.12:6-8)
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • DESIGNER
                Завсегдатай

                • 29 January 2017
                • 609

                #5392
                Сообщение от alexey957
                Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
                то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
                Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
                Страшно впасть в руки Бога живого!

                (Евр.10:28-31) Допишу что вспомнилось, раз вас Бог не наказывает в принципе.

                Ну вот, Павел познал Бога живого...
                Последний раз редактировалось DESIGNER; 21 May 2017, 07:22 PM.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #5393
                  Сообщение от DESIGNER
                  Ну вот, Павел познал Бога живого...
                  Если не в курсе то все верующие в Иисуса Христа имеют познание о Боге, остаётся достичь знания .
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • ValeriyL
                    Ветеран

                    • 05 May 2010
                    • 2554

                    #5394
                    Сообщение от alexey957
                    Если не в курсе то все верующие в Иисуса Христа имеют познание о Боге, остаётся достичь знания .
                    В чем для вас разница между знанием и познанием? Только необходимо учитывать, что от познания зачинают и рождают:

                    1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
                    Бытие 4

                    17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.
                    Бытие 4

                    19 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: 'познал Господь Своих'; и: 'да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа'.
                    2Тимофею

                    20 Но вы не так познали Христа;
                    21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе,
                    22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
                    23 а обновиться духом ума вашего
                    24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
                    Ефесянам 4

                    И еще, зачинают и рождают не только от познания, но и чтобы жена зачала, нужно войти к ней:

                    3 И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену.
                    4 Он вошел к Агари, и она зачала. Увидев же, что зачала, она стала презирать госпожу свою.
                    Бытие 16

                    4 И дала она Валлу, служанку свою, в жену ему; и вошел к ней Иаков.
                    5 Валла зачала и родила Иакову сына.
                    Бытие 30

                    Какая связь между "познать" и "войти"?
                    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                    http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                    Комментарий

                    • RazaR
                      Завсегдатай

                      • 12 April 2017
                      • 553

                      #5395
                      Сообщение от Vladilen
                      Жаль, что Вы не привели эту цитату:

                      "И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: Ели, пили, женились, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех" (Лк.17:26, 27).

                      А Вы говорите никакого наказания не будет!
                      Этому Вас Тороп научил?
                      вот приходит Тот кто живет в иных обстоятельствах и иные обстоятельства приходят с Ним, если вы закоснели в текущих обстоятельствах то погибните не приняв новых, а какие они новые никто не знает кроме Самого Бога. потому то и погибнут, что не просили открыть и Бог здесь не злодей обвиняющий и наказывающий, Он просто был отвергнут теми же кто сам отдал себя на погибель.

                      БОГ НАКАЗЫВАЕТ НЕ НА СМЕРТЬ, НО ЧТО БЫ ОСТАВИЛ ГРЕШНИК ГРЕХ СВОЙ. НЕ ПУТАЙТЕ ГУБИТЕЛЯ С ДАЮЩИМ ЖИЗНЬ.

                      Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:

                      Послание к Галатам 6 стих 7
                      Наблюдай только за собой, за остальных молись.
                      https://www.youtube.com/watch?v=99GmR6sQfHQ
                      https://www.youtube.com/watch?v=ZP30avrmLr0
                      https://www.youtube.com/watch?v=C5kJW2P4OeU
                      http://webdiscover.ru/v/22301
                      https://www.youtube.com/watch?v=O6F6_txVm3U
                      https://strana.ua/articles/analysis/...-uprostit.html
                      я советую всем Просить Господа Бога дать вам Святого Духа, каждый день независимо от обстоятельств и вашего уровня в чем-либо.

                      Комментарий

                      • professor_
                        Старец

                        • 16 April 2010
                        • 9730

                        #5396
                        Сообщение от alexey957
                        Допишу что вспомнилось, раз вас Бог не наказывает в принципе.
                        Вот оригинальный перевод от ДС:
                        Ибо Господь, кого любит, того НАЗИДАЕТ; ОЧИЩАЕТ же всякого сына, которого принимает.
                        Если вы ПРИНИМАЕТЕ НАЗИДАНИЕ, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не НАЗИДАЛ отец?
                        Если же остаетесь без НАЗИДАНИЯ, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
                        (Евр.12:6-8)

                        Таким образом всё становится на свои места == Бог ЛЮБЯЩИЙ Отец.

                        А ветхозаветние тексты невозможно напрямую применять к Сынам, но только как "острастку" для уклоняющихся, как назидание при ошибках. Это ОБРАЗЫ для тех, кто случайно помыслит о худом.

                        Бог == Любящий Отец.
                        С Любовью.
                        Вера и пришествие

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #5397
                          Сообщение от ValeriyL
                          В чем для вас разница между знанием и познанием?
                          Простой пример вопрос, есть разница когда вы только слышали о человеке и когда знаете его лично ? Так и в Божьем, одно дело читать и слышать о Нём и другое иметь с Ним личное общение, общение друзей.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от professor_
                          Бог == Любящий Отец.
                          А кто с этим спорит ? Правда есть ещё один момент, напомню на всякий случай.
                          Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
                          потому что Бог наш есть огнь поядающий.
                          (Евр.12:28,29)
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • professor_
                            Старец

                            • 16 April 2010
                            • 9730

                            #5398
                            Сообщение от alexey957
                            А кто с этим спорит ? Правда есть ещё один момент, напомню на всякий случай.
                            Я уже говорил:"А ветхозаветние тексты невозможно напрямую применять к Сынам, но только как "острастку" для уклоняющихся, как назидание при ошибках."
                            Вот и Лопухин так же толкует: "Как выше апостол назвал Бога Судиею всех, т е. не только Иудеев, или верных, но и всей вселенной, так здесь называет Его и огнем поддающим, внушая страх спасительный тем, кто и в новой благодати не перестает нуждаться в нем".

                            Напоминанием возбуждаю ваш ЧИСТЫЙ смысл.
                            Это уже второе послание пишу к вам, возлюбленные; в них напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл, чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими.
                            Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же. ТАК И ПРОДОЛЖАЮТ УМИРАТЬ
                            Думающие так не знают......................
                            Придет же день Господень, как вор ночной (внезапно, неожиданно), и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? ЧТОБЫ ВАМ НЕ ПОГИБНУТЬ ВМЕСТЕ С НИМИ
                            (2Пет.3:1-12)
                            Чтобы не погибнуть (не умереть) необходимо ОТДЕЛИТЬ СЕБЯ от этих стихий погибельгых. И самая последняя их этих вражеских стихий СМЕРТЬ ФИЗИЧЕСКАЯ.

                            Я здесь не проповедую ничего нового или еретического, но только приоткрываю завесу той тайны вечной жизни, которую Бог приготовил Любящим Его. Что эта Весная Жизнь является ТЕЛЕСНО. Ведь все христиане ждут второе пришествие Христа ТЕЛЕСНО! Но почему то отвергают Вечную Жизнь ТЕЛЕСНО. Таким образом, они, ОБМАНУТЫЕ диаволом отвергают Самого Христа == Жизнь Вечную, Его второе пришествие. Вот потому Он и не приходит, как говорит Владилен, вот уже 2000 лет.

                            Теперь понял, Владилен, ЧЕМ ты занимаешься?
                            С Любовью.
                            Вера и пришествие

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #5399
                              Сообщение от professor_
                              Но почему то отвергают Вечную Жизнь ТЕЛЕСНО.
                              Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                              (1Кор.15:53)
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • professor_
                                Старец

                                • 16 April 2010
                                • 9730

                                #5400
                                Сообщение от alexey957
                                Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                                (1Кор.15:53)
                                Ну так... кто же запрещает смертному ОБЛЕКАТЬСЯ ВЕРОЮ в бессмертие. Вера ВАША спасает вас - это Иисус сказал. А вот ВОПЛОЩЕНИЕ вашей веры не от вас, а от Отца. Так же, как и воскресение из мертвых по грехам их - тоже от Отца (Христа) по ВЕРЕ мертвых, а не от самих мертвых

                                Кому не понятно?

                                Ах, Писание... Так ОТОРВИСЬ от этой веревки, иначе затянет тебя обратно в смерть.
                                Последний раз редактировалось professor_; 21 May 2017, 08:34 AM.
                                С Любовью.
                                Вера и пришествие

                                Комментарий

                                Обработка...