Второе пришествие: миф или реальность?

[Vladilen]

ти хочеш сказати, що тут (в цій темі) немає віруючх Христу, Його Слову?

Есть.
Но бессмертных людей нет ...
физической смертью умирают все.

[professor_]

Есть.
Но бессмертных людей нет ...
физической смертью умирают все.

А Енох? А Илия? А Иисус?
Может это не люди? (Илия был человек, подобный нам ... Иак.5:17)
А христиане, которые говорят, что подобны Иисусу? или лгут?

Кончно, если христиане НЕ ИЩУТ бессмертия - то они и не получат Жизни Вечной. Ибо Павел НАПИСАЛ, КТО получает Жизнь Вечную (ясное дело, что во Христе):

Цитата из Библии:

по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, Который воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
(Рим.2:5-8)

Если Иисусу не веришь, то может хоть Апостолу язычников поверишь?
Не упорствуй. Покорись Истине. И вознесет тебя.

[Vladilen]

А Енох? А Илия? А Иисус?

Друг,
это редчайшие исключения ...
подтверждающие правило: "физической смертью умирают все.".

[professor_]

Друг,
это редчайшие исключения ...
подтверждающие правило: "физической смертью умирают все.".

Ты это для себя скажи и подумай, веруешь ли ты Слову Иисуса Христа: "Верующий в Меня не умрет вовекк".

Ведь именно ТЫ учишь христиан, НЕ ВЕРИТЬ Слову Божиему.

Вот уже который пост ИМЕННО ТЫ, Владилен, ПРОТИВИШЬСЯ Слову Божиему ради предания человечьего.

[Vladilen]

Ты это для себя скажи и подумай, веруешь ли ты Слову Иисуса Христа: "Верующий в Меня не умрет вовекк".

Не, друг,
Иисус Христос сначала говорит "верующий в Меня, если умрёт, то оживёт" ...

С тех пор, за 2 000 лет физической умерли миллионы христиан,
но ожили духом и пребывают с Иисусом Христом, теперь они "не умрут во вовек", как Он и обещал.

[Vladilen]

Друзья,
какие ещё мнения по поводу слов Иисуса Христа о жизни и смерти верующих?

[professor_]

Не, друг,
Иисус Христос сначала говорит "верующий в Меня, если умрёт, то оживёт" ...

С тех пор, за 2 000 лет физической умерли миллионы христиан,
но ожили духом и пребывают с Иисусом Христом, теперь они "не умрут во вовек", как Он и обещал.

Если так было бы, то Иисус НАПРАСНО умер БЫ.

Однако Он умер НЕ НАПРАСНО, ибо Он ВОСКРЕС, дабы и ВЕРУЮЩИЕ В НЕГО(т.е. умершие с Ним для мира сего) воскресли с Ним духовно и больше не умирали телесно, а Жили С НИМ там, где Он Живет. Как Он жив ТЕЛЕСНО, так и верующие в Него.

А те, кто не верует во Христа, умирая погибают. Об этом и Апостол язычников, Павел, пишет:

Цитата из Библии:

13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
(1Кор.15:13-18)

- - - Добавлено - - -

Друзья,
какие ещё мнения по поводу слов Иисуса Христа о жизни и смерти верующих?

Сколько ж ты, Владилен, будешь еще противиться Слову Божиему, ожидая суда?

[Vladilen]

Если так было бы, то Иисус НАПРАСНО умер БЫ.

Однако Он умер НЕ НАПРАСНО, ибо Он ВОСКРЕС, дабы и ВЕРУЮЩИЕ В НЕГО(т.е. умершие с Ним для мира сего) воскресли с Ним духовно и больше не умирали телесно, а Жили С НИМ там, где Он Живет. Как Он жив ТЕЛЕСНО, так и верующие в Него.

Это правда.

[professor_]

Как Он жив ТЕЛЕСНО, так и верующие в Него.

Как Он Живёт ТЕЛЕСНО ВЕЧНО, так и верующие в Него Жиаут ТЕЛЕСНО ВЕЧНО.

[Vladilen]

Как Он Живёт ТЕЛЕСНО ВЕЧНО, так и верующие в Него Жиаут ТЕЛЕСНО ВЕЧНО.

Друг,
а где в Библии написано, что верующие живут вечно ТЕЛЕСНО?

[professor_]

Друг,
а где в Библии написано, что верующие живут вечно ТЕЛЕСНО?

Это ВЕЗДЕ написано в Библии, потому что человек ВСЕГДА ассоциирует себя только в ТЕЛЕ ФИЗИЧЕСКОМ и никак иначе. Это так было в дозаветнее время, в ветхозаветнее время и в нщвщзаветнее время. (Ведь Библия написана О человеке и ДЛЯ человека, но нисколько не для животных, ангелов или душ или духов.)
И слова Апостола Павла этому подтверждение:

Цитата из Библии:

29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
(Еф.5:29-33)

А вот определение библейского термина "жена", данное Человеком, которому Бог повелел дать имя всякой твари: "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
.............................
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа."

Итак, ЦЕРКОВЬ - это ТЕЛО Бога, НЕВЕСТА Бога, ЖЕНА Бога, ПЛОТЬ от Плоти Его. А Тело Бога составляют СВЯТЫЕ Дети Его, т.е. ихние ТЕЛА = ТЕЛА Христиан, ВЕРУЮЩИХ Слову Божиему.
Вот поэтому Иисус сказал, что врата могилы не властны над ТЕЛОМ Его, а значит и над телом КАЖДОГО верующего в Него, а верующий в Него верует КАЖДОМУ Его Слову.

Так неужели не понятно, КОМУ служит тот служитель, который проповедует, что ТЕЛО должно умереть? Ведь воспитывая веру в смерть ТЕЛА - умерщвляется каждое ТЕЛО, которое составляет Тело Бога. Таким образом становится ясен план врага человека и врага Бога.

Его план уничтожить Бога посредством воспитания ложной веры у христиан = веры в ЗАГРОБНУЮ жизнь.
Христиане - последний оплот Бога, ибо все остальные вероисповедания давно уже служат врагу человека.
Однако Бог не зря даровал христианам Духа Своего, дабы они ОСТАНОВИЛИ тление на земле. Ибо Дух Его ЖИВОТВОРИТ.

-------------------------------
сильно много написал, но готов еще больше писать, дабы УВЕРОВАЛИ во Христа == Жизнь Вечную.

[ValeriyL]

Мне что вам православный ритуал расписывать? Главное что тот кто крестится говорит свое слово, что он крестится во Имя Отца и Сына и Святого Духа.
Если человек захочет крестится, а священнослужитель откажет ему по каким-либо неуважительным причинам, и других крестящих не будет, то это человек будет крещен обратившись прямо к Богу, попросив окрестить его во Имя Отца и Сына и Святого Духа.

Ритуал крещения не есть само крещение, а только образ крещения. Понимаете разницу? И далее, по вашей логике достаточно говорить слова, что вы едите сытную пищу, и будете сыты?
И потом, крестятся в Моисея и облако, крестятся в смерть Христову, крестятся во имя, крестятся водою и духом и т.д. Что все это означает, в чем различие и что нужно выполнить для каждого случая? Только не говорите что достаточно проговорить слова, и все случится чудесным образом...

[Vladilen]

Это ВЕЗДЕ написано в Библии ...

А где конкретно?
В каком библейском стихе утверждается, что верующие живут вечно ТЕЛЕСНО?

[ValeriyL]

Это ВЕЗДЕ написано в Библии, потому что человек ВСЕГДА ассоциирует себя только в ТЕЛЕ ФИЗИЧЕСКОМ и никак иначе. Это так было в дозаветнее время, в ветхозаветнее время и в нщвщзаветнее время. (Ведь Библия написана О человеке и ДЛЯ человека, но нисколько не для животных, ангелов или душ или духов.)
И слова Апостола Павла этому подтверждение:

Цитата из Библии:

29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
(Еф.5:29-33)

А вот определение библейского термина "жена", данное Человеком, которому Бог повелел дать имя всякой твари: "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
.............................
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа."

Итак, ЦЕРКОВЬ - это ТЕЛО Бога, НЕВЕСТА Бога, ЖЕНА Бога, ПЛОТЬ от Плоти Его. А Тело Бога составляют СВЯТЫЕ Дети Его, т.е. ихние ТЕЛА = ТЕЛА Христиан, ВЕРУЮЩИХ Слову Божиему.
Вот поэтому Иисус сказал, что врата могилы не властны над ТЕЛОМ Его, а значит и над телом КАЖДОГО верующего в Него, а верующий в Него верует КАЖДОМУ Его Слову.

Так неужели не понятно, КОМУ служит тот служитель, который проповедует, что ТЕЛО должно умереть? Ведь воспитывая веру в смерть ТЕЛА - умерщвляется каждое ТЕЛО, которое составляет Тело Бога. Таким образом становится ясен план врага человека и врага Бога.

Его план уничтожить Бога посредством воспитания ложной веры у христиан = веры в ЗАГРОБНУЮ жизнь.
Христиане - последний оплот Бога, ибо все остальные вероисповедания давно уже служат врагу человека.
Однако Бог не зря даровал христианам Духа Своего, дабы они ОСТАНОВИЛИ тление на земле. Ибо Дух Его ЖИВОТВОРИТ.

-------------------------------
сильно много написал, но готов еще больше писать, дабы УВЕРОВАЛИ во Христа == Жизнь Вечную.

Не о физических телах речь, а об учении; и тело, и жизнь означает учение.

26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
Матфея 26

11 ...как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
Матфея 16

Тело=хлеб=учение


63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Иоанна 6

50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная.
Иоанна 12

Жизнь вечная означает вечное учение, ибо оно истинное, а истина не меняется со временем, неподвластна времени - вечна.

[Vladilen]

Ритуал крещения не есть само крещение, а только образ крещения ...

Так и есть.