Второе пришествие: миф или реальность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • mara
    Анна-Мария

    • 03 September 2006
    • 2981

    #4666
    Сообщение от DESIGNER
    Религия это связь с Богом.
    Не забывайте: ОБРАТНАЯ. От земли к небу. Христос - прямая связь. Из Неба к Земле. ))
    "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


    Комментарий

    • ValeriyL
      Ветеран

      • 05 May 2010
      • 2554

      #4667
      Сообщение от Pep
      Ну вот и ты уже договорился до того, что и послания апостольские не нам написаны, и читать их не надо, ибо разве не фессалоникийцам, и не римлянам, и не Тимофею, и прочим, они написаны? Так что же, если Бог устроил так, что они и нам доступны, с чего это нам их не читать, и не цитировать, и не применять к себе, и не брать на вооружение? Ровно как и послания пророков ветхозаветных?
      Послания написаны ученикам Апостолов, а не всем остальным. В чем отличие? Вот это всем, кому доступны письма, посланные ученикам:

      22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
      23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
      1Коринфянам 11

      Читая их, ты не понимаешь, о чем там речь, ибо не знаешь языка, которым они написаны. Потому что это не тебе письмо. А вот ученикам:

      6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
      7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
      8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
      1Коринфянам 2

      9 Ученики же Его спросили у Него: что бы значила притча сия?
      10 Он сказал:вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют.
      Луки 8

      Чтобы эти послания относились к тебе, и чтобы ты мог их читать и понимать их истинный смысл, для этого нужно стать учеником Апостолов и Христа. А кто достоин или не достоин быть Его учеником, ясно сказано в Евангелиях.

      24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
      25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его.
      Матфея 10

      40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
      Луки 6
      И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
      http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

      Комментарий

      • Pep
        Участник

        • 13 January 2017
        • 486

        #4668
        Сообщение от ValeriyL
        Чтобы эти послания относились к тебе, и чтобы ты мог их читать и понимать их истинный смысл, для этого нужно стать учеником Апостолов и Христа. А кто достоин или не достоин быть Его учеником, ясно сказано в Евангелиях.

        24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
        25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его.
        Матфея 10

        40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
        Луки 6
        Когда я говорил, что я выше Бога и Христа? Чтобы вы меня обвиняли, что я превозношусь?
        Но разве не должно человеку иметь образ и подобие Божие, когда усовершенствуется? Ибо если учитель мой - Христос, а Он говорит: "Я и Отец одно"; то в чём меня обвиняете?

        Сообщение от alexey957
        Слово Божье и есть меч, правда духовный.
        Не то же и я сказал?


        Сообщение от alexey957
        Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
        (Гал.5:15)

        Кого я угрызаю? кого я съедаю? Слово, которое не я явил, но лишь говорю, оно судит, и оно поедает. Ибо что я сказал, чего бы не было сказано прежде меня? Потому не от себя говорю, но от Пославшего возвещать явленное. Нет ничего нового под луной, ибо всё свершилось. Ибо всякий служитель слова ничего не добавляет от себя, но говорит то, что ему прежде поведано было. И Христос говорит, как Господь над всеми служителями слова: ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить (Ин.12:49).
        Так что же, если кто говорит: "я вижу"; а сам не видит и идёт к яме, что лучше: молчать, и ждать пока тот в яму упадёт и погибнет, или попытаться вразумить? Имеющий любовь молчать не будет, и слово, которое он говорит слепому, оно будет свидетельствовать против лжеца, когда тот будет вопить и вопрошать: "за что Боже? почему ты Меня не уберёг? ведь я верю в Тебя и не Тебе ли я молился о спасении?"
        Истинно говорю вам: всякий, кто не исповедует Христа, пришедшего во плоти - не от Бога, и говорит своё. И это я не от себя сказал, ибо прежде Иоанном сказано (1Ин.4:2), но и Иоанн не от себя говорил.

        Комментарий

        • ValeriyL
          Ветеран

          • 05 May 2010
          • 2554

          #4669
          Сообщение от Pep
          Когда я говорил, что я выше Бога и Христа? Чтобы вы меня обвиняли, что я превозношусь?
          Но разве не должно человеку иметь образ и подобие Божие, когда усовершенствуется? Ибо если учитель мой - Христос, а Он говорит: "Я и Отец одно"; то в чём меня обвиняете?
          А я когда говорил, что ты выше Христа? Я привел цитату в которой не обвинение, а разъяснение.

          25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
          26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
          27 и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
          Луки 14

          33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
          Луки 14

          24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
          25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
          26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
          Матфея 16


          21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
          Матфея 19

          Сначала выполни все эти условия, потом строго следуй за Словом, станешь учеником Его, научишься истинному пониманию Писаний, тогда станешь учителем, подобным Учителю. Только после этого имеешь право и обязанность возвещать Слово Божие, а не свое человеческое разумение его. Съешь раскрытый, а не закрытый, книжный свиток или раскрытую, а не закрытую, книгу, и тогда только станешь истинным Пророком Божиим:

          8 И голос, который я слышал с неба, опять стал говорить со мною, и сказал: пойди, возьми раскрытую книжку из руки Ангела, стоящего на море и на земле.
          9 И я пошел к Ангелу, и сказал ему: дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка, как мед.
          10 И взял я книжку из руки Ангела, и съел ее; и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.
          11 И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих.
          Откровение 10

          Когда книги перед тобой раскроются, тогда только будешь иметь право судить, ибо суд твой будет истинен, если будешь судить по написанному в раскрытых книгах, а не закрытых, по написанному внутри, а не отвне.

          10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
          Даниил 7

          12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
          Откровение 20
          И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
          http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71192

            #4670
            Сообщение от alexey957
            Почему авраамические религии между собой как волки грызутся из века в век?
            Алексей,
            все религии грызутся, не только аврамические.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Pep
              Участник

              • 13 January 2017
              • 486

              #4671
              Сообщение от ValeriyL
              А я когда говорил, что ты выше Христа? Я привел цитату в которой не обвинение, а разъяснение.

              25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
              26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
              27 и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
              Луки 14

              33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
              Луки 14

              24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
              25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
              26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
              Матфея 16


              21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
              Матфея 19

              Сначала выполни все эти условия, потом строго следуй за Словом, станешь учеником Его, научишься истинному пониманию Писаний, тогда станешь учителем, подобным Учителю. Только после этого имеешь право и обязанность возвещать Слово Божие, а не свое человеческое разумение его. Съешь раскрытый, а не закрытый, книжный свиток или раскрытую, а не закрытую, книгу, и тогда только станешь истинным Пророком Божиим:
              Кто сказал вам, что я чего то из сего не исполнил и вы поверили ему?
              Кто сам себе говорит и верит, тот разве отвергнулся себя?
              Вот и я спрошу у вас: исполнил ли ты всё, о чём написал, чтобы учить? Ибо если хоть малое слово не исполнил, то сам себя обличаешь, что ты лжец и лицемер, ибо учишь тому, чего сам не сотворил.
              И если говоришь, что не исполнивший всего того не научен истинному пониманию Писаний, то как сам можешь понимать, если не сотворил?
              А коли не исполнил ещё чего-то, иди и сотвори, чтобы не быть лицемером.
              Ибо, если бы сотворил, то и надо мною бы не превозносился, ибо подобное подобного дополнить не может.
              Кто имеет знание, тот от него берет, а мы истину говорим от Духа, ибо и знание упраздняется, когда всецело Богу доверяешься и оставляешь своё.

              Комментарий

              • ValeriyL
                Ветеран

                • 05 May 2010
                • 2554

                #4672
                Сообщение от Pep
                Кто сказал вам, что я чего то из сего не исполнил и вы поверили ему?
                Кто сам себе говорит и верит, тот разве отвергнулся себя?
                Вот и я спрошу у вас: исполнил ли ты всё, о чём написал, чтобы учить? Ибо если хоть малое слово не исполнил, то сам себя обличаешь, что ты лжец и лицемер, ибо учишь тому, чего сам не сотворил.
                И если говоришь, что не исполнивший всего того не научен истинному пониманию Писаний, то как сам можешь понимать, если не сотворил?
                А коли не исполнил ещё чего-то, иди и сотвори, чтобы не быть лицемером.
                Ибо, если бы сотворил, то и надо мною бы не превозносился, ибо подобное подобного дополнить не может.
                Кто имеет знание, тот от него берет, а мы истину говорим от Духа, ибо и знание упраздняется, когда всецело Богу доверяешься и оставляешь своё.
                Я все требования выполнил, потому и научился не у человеков, а у Бога, как и написано:

                4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
                2Коринфянам 3
                И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47928

                  #4673
                  Сообщение от ValeriyL
                  Я все требования выполнил, потому и научился не у человеков, а у Бога, как и написано:

                  4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                  5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                  6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                  7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                  8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                  9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                  10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
                  2Коринфянам 3
                  вы способностей соответствущих не продемонстрировали

                  отсутствие знамений факт упрямый

                  как познать что заяц есть заяц?
                  по знамениям зайца -копыта и жвачки всякие -как далеко бегает и как долго жует

                  ну и апостолы познаются соответственно -по знамениям апостолов -как долготерпеливы и какие силы являются
                  *****

                  Комментарий

                  • ValeriyL
                    Ветеран

                    • 05 May 2010
                    • 2554

                    #4674
                    Сообщение от piroma

                    отсутствие знамений факт упрямый

                    как познать что заяц есть заяц?
                    по знамениям зайца -копыта и жвачки всякие -как далеко бегает и как долго жует

                    ну и апостолы познаются соответственно -по знамениям апостолов -как долготерпеливы и какие силы являются
                    вы способностей соответствущих не продемонстрировали
                    К сожалению, вы ошибаетесь, вы просто их не видите и не можете, а имеющие глаза видеть - видят и радуются...
                    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                    http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71192

                      #4675
                      Сообщение от piroma
                      как познать что заяц есть заяц?
                      ... по длинным ушам?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Ден 2014
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6047

                        #4676
                        Сообщение от Vladilen
                        ... по длинным ушам?
                        Учи зоологию, друг. Длинные уши не только у зайца.

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #4677
                          Сообщение от DESIGNER
                          Потому что все религии давались на уровень разумения очень дикого человека, что насытило их множеством ложных недостатков. Сейчас, на стыке эпох, будет дана Единая Мировая Религия, которая и поведёт всё человечество в Вечность. (Не путать с Новым Мировым Порядком!)
                          Лично я - только ЗА, одно осталось: объясни доступно, простыми словами - что такое ВЕЧНОСТЬ? Надкюсь, ты в курсе, что это слово НЕ БИБЛЕЙСКОЕ.
                          Так, как лично я понимаю, то это время провождения в могиле, но там ведь нет жизни.
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • professor_
                            Старец

                            • 16 April 2010
                            • 9730

                            #4678
                            Сообщение от Ден 2014
                            Это сообщение содержит неосознанную ошибку. И возникла она из-за незнания значений слов. Даю их.

                            РЕЛИГИЯ

                            Женский род
                            Одна из форм общественного сознания совокупность представлений, покоящихся на вере в чудодейственные сверхъестественные силы и существа (боги, духи), к-рые являются предметом поклонения.

                            ИСТИНА


                            Женский род
                            1.
                            То, что существует в действительности, отражает действительность, правда.
                            Пример "Стремление к истине"
                            2.Утверждение, суждение, проверенное практикой, опытом.
                            Пример "Повторять старую истину"
                            Дизайнер сделал попытку СОЕДИНИТЬ эти два понятия воедино, причем уже известными всем терминами - вот и все.

                            Можно сказать то же самое таким термином: "последний ЭОН" или "Эон Истины". Тебе от этого легче стало?
                            С Любовью.
                            Вера и пришествие

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47928

                              #4679
                              Сообщение от ValeriyL
                              К сожалению, вы ошибаетесь, вы просто их не видите и не можете, а имеющие глаза видеть - видят и радуются...
                              кстати насчет знамений

                              род лукавый знамения ищет

                              это проблема здесь - Христос имел все знамения -свидетельства

                              1 /Иоанн указал на него

                              2 / Писания -пророки и Моисей

                              3 / дела которые дал Отец совершить

                              4/ Глас с небес

                              5 / Сам о Себе

                              понимаете что просить еще какого то знамения -экстра - слишком

                              потому все на своих местах должно быть

                              знамения видны всем -знамения отвергаются как не от Бога

                              это и есть опять -искажение слов Божиих и дел Божиих -искажение знамений как не от Бога - как недостаточные

                              антихирст есть тот кто отвергает Христа пришедшего во плоти -а о нем засвидетельствовали Писания /Иоанн/ Сам Отец /Дела Его и Сам Он

                              то есть антихрист отвергает тем самым все знамения Его также -писания Иоанна Отца дела Божии и Христа

                              зачем Бог будет показывать какое то еще знамение ?

                              однако дано и это - три дня и три ночи

                              видите какой щедрый Бог даже для грешников
                              *****

                              Комментарий

                              • professor_
                                Старец

                                • 16 April 2010
                                • 9730

                                #4680
                                Сообщение от Pep
                                Истинно говорю тебе: слово, тобою сказанное, тебя же и осудит в последний день.
                                Чушь душевная.

                                Вот Слово Божие: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день".(Иоан.12:48)

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Viktor 8
                                Да,человек взомнил себя Царем.
                                Но как можно быть царем без Царя в голове?
                                А вот как:
                                5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
                                6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
                                7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
                                (Пс.81:5-7)

                                Не знают и отвергают Слово Божие, что Человек = Царь над собою. Потому болеют и умирают.
                                С Любовью.
                                Вера и пришествие

                                Комментарий

                                Обработка...