Посему для народа Божия еще остается субботство.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #241
    Сообщение от nickoyan
    В этом-то и проблема, что каждый из нас видит лишь то, что желает видеть...
    Но слово Божье ясно говорит, что Иисус Христос именно для того и подчинился закону
    и исполнил его, чтобы искупить подзаконных от рабства закону!
    Еще раз.
    Медленно.
    Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Гал.4:4,5).

    1) где в этой цитате слово "рабство"? покажите пальцем, если получится
    2) кто такие подзаконные согласно Писаниям, а не христианским басням?
    3) когда поганые язычники-бесопоклонники были подзаконными или когда находились в каком-то там рабстве закона?
    4) кто получил усыновление, если Израиль назван Писаниями сыном-первенецем с момента своего создания, а поганые язычники - НЕнародом, а народом стали только после уверования в Христа?

    Комментарий

    • nickoyan
      раб, ничего не стоящий

      • 06 April 2009
      • 4082

      #242
      Сообщение от Йицхак
      Еще раз.
      Медленно.
      Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Гал.4:4,5).

      1) где в этой цитате слово "рабство"? покажите пальцем, если получится
      2) кто такие подзаконные согласно Писаниям, а не христианским басням?
      3) когда поганые язычники-бесопоклонники были подзаконными или когда находились в каком-то там рабстве закона?
      4) кто получил усыновление, если Израиль назван Писаниями сыном-первенецем с момента своего создания, а поганые язычники - НЕнародом, а народом стали только после уверования в Христа?
      А Вы прочли все послание к Галатам полностью?
      Если да, тогда бы Вы не задавали этих вопросов...
      Судя из Ваших слов, которые исходят из Вашего сердца,
      Христа там всё ещё нет...

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #243
        Сообщение от nickoyan
        А Вы прочли все послание к Галатам полностью?
        Вам было задано 4 простеньких вопроса по приведенной Вами же цитаты.

        1) где в этой цитате слово "рабство"? покажите пальцем, если получится
        2) кто такие подзаконные согласно Писаниям, а не христианским басням?
        3) когда поганые язычники-бесопоклонники были подзаконными или когда находились в каком-то там рабстве закона?
        4) кто получил усыновление, если Израиль назван Писаниями сыном-первенецем с момента своего создания, а поганые язычники - НЕнародом, а народом стали только после уверования в Христа?

        Можете ответить на них в стиле "да-да", "нет-нет" или не можете?

        А причитания а-ля "судя из Ваших слов, которые исходят из Вашего сердца" - мне к чему?
        Бо разбираем приведенную Вами же цитату, а не меня, любимого.

        Комментарий

        • Вито
          Ветеран

          • 18 April 2008
          • 9099

          #244
          Сообщение от nickoyan
          "Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
          чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление".

          (Гал.4:4,5)...

          Так от чего же искупил Христос подзаконных? От рабства закону!
          Те кто находятся под рабством (игом) закона, все ещё не получили
          усыновление...

          Скажите, дорогой Вито, Вы служитель благодати или закона?
          Вот и думайте, под законом весь мир, а не только евреи, "Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом" (Послание к Римлянам 3:19)
          Поэтому под законом все и евреи и язычники, тобишь все кто нарушает закон, бо закон положен беззаконникам. "зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных..." (Первое послание к Тимофею 1:9)
          Христос пришед подчинился закону и искупил людей от осуждения от закона.
          Каждый нарушитель закона подпадает под власть закона, бо закон обличает оного во грехе и в беззаконии.
          Под букву подпадает тот кто под грехом, тобишь нарушители закона, бо закон положен нарушителям закона, а не исполнителям, следовательно нарушители закона под законом и под грехом. "зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных......"
          (Первое послание к Тимофею 1:9)
          Поэтому нарушители закона под буквой закон, а не исполнители. А когда позволите Духу вписать закон в ваше сердце, то только тогда вы освободитесь от буквы закона которая вас всё время убивает из за греха который вы делаете. Поэтому Павел именно "законом я умер для закона" Гал.2:19, тобишь Павел исполнением закона умер для осуждения от закона.
          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

          Комментарий

          • nickoyan
            раб, ничего не стоящий

            • 06 April 2009
            • 4082

            #245
            Сообщение от Йицхак
            Вам было задано 4 простеньких вопроса по приведенной Вами же цитаты.

            1) где в этой цитате слово "рабство"? покажите пальцем, если получится
            2) кто такие подзаконные согласно Писаниям, а не христианским басням?
            3) когда поганые язычники-бесопоклонники были подзаконными или когда находились в каком-то там рабстве закона?
            4) кто получил усыновление, если Израиль назван Писаниями сыном-первенецем с момента своего создания, а поганые язычники - НЕнародом, а народом стали только после уверования в Христа?

            Можете ответить на них в стиле "да-да", "нет-нет" или не можете?

            А причитания а-ля "судя из Ваших слов, которые исходят из Вашего сердца" - мне к чему?
            Бо разбираем приведенную Вами же цитату, а не меня, любимого.
            Иисус Христос сказал слепому, пойди и умойся в купальне Силоам,
            и слепой пошел и умылся, и прозрел! А что было бы если не пошел и не
            умылся, как это сделал по началу Сирийский военачальник, которому Елисей
            сказал нечто подобное?
            Тогда бы случилось то, что Христос напрасно помазал этому слепому грязью глаза,
            ибо он остался бы слеп как и прежде... Так и Вы, дорогой Йицхак, смотрите и не видите,
            слушаете и не слышите, и не обратитесь чтобы Он исцелил Вас... Ибо говорю Вам, но Вы как глухой,
            не желающий слышать никого кроме себя?.. Прошу Вас ещё раз, наступив на Вашу гордость,
            исследуйте послание к Галатам, где Вы и найдете все ответы, на данные Вами вопросы...

            Гордым Бог противится, смиренным же дает благодать...(Иак.4:6);(1Пет.5:5)...

            И да благословит Вас Бог в этом!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Вито
            Вот и думайте, под законом весь мир, а не только евреи, "Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом" (Послание к Римлянам 3:19)
            Поэтому под законом все и евреи и язычники, тобишь все кто нарушает закон, бо закон положен беззаконникам. "зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных..." (Первое послание к Тимофею 1:9)
            Христос пришед подчинился закону и искупил людей от осуждения от закона.
            Каждый нарушитель закона подпадает под власть закона, бо закон обличает оного во грехе и в беззаконии.
            Под букву подпадает тот кто под грехом, тобишь нарушители закона, бо закон положен нарушителям закона, а не исполнителям, следовательно нарушители закона под законом и под грехом. "зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных......"
            (Первое послание к Тимофею 1:9)
            Поэтому нарушители закона под буквой закон, а не исполнители. А когда позволите Духу вписать закон в ваше сердце, то только тогда вы освободитесь от буквы закона которая вас всё время убивает из за греха который вы делаете. Поэтому Павел именно "законом я умер для закона" Гал.2:19, тобишь Павел исполнением закона умер для осуждения от закона.
            "Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею;
            если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа".

            (Рим.7:3)...

            Так Вы "жена" закона или Христа? Вы и дальше желаете оставаться прелюбодеем?

            Комментарий

            • strannik-mf
              верящий

              • 07 May 2009
              • 1445

              #246
              Сообщение от YAN-76
              9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
              (Евр.4:9)
              О евреях ли Апостол Павел тут говорит?
              Это для тех кто не вошёл в покой ( остаётся субботство-успокоение)
              10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
              11 Итак (народ Божий,евреи) постараемся (уверовать) войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
              3 А входим в покой мы уверовавшие,.

              2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших (что Христос Господин субботы-ПОКОЯ).

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #247
                Сообщение от nickoyan


                "Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею;
                если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа".

                (Рим.7:3)...

                Так Вы "жена" закона или Христа? Вы и дальше желаете оставаться прелюбодеем?
                Любой нарушитель закона подпадает под власть закона, как только оный нарушает, бо законом познаётся грех.Рим.3:20.
                А если вы приняли Христа и позволили Ему вписать Закон в ваше сердце, то только тогда вы освобождаетесь для осуждение от Закона.
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • fomaneveruyushy
                  Участник

                  • 09 March 2013
                  • 30

                  #248
                  Сообщение от nickoyan
                  "Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                  чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление".

                  (Гал.4:4,5)...

                  Так от чего же искупил Христос подзаконных? От рабства закону!
                  Те кто находятся под рабством (игом) закона, все ещё не получили
                  усыновление...

                  Скажите, дорогой Вито, Вы служитель благодати или закона?
                  Как же легко можно извратить простые истины благовестия!
                  Что значит подчиниться закону? Это значит жить по закону, ненарушать закон, поступать по его установлениям, признать его господствующую роль( ведь подчиняются только господину(1:осознавая его правоту,2: за пряник или 3:боясь кнута)).
                  Любой человек должен жить по закону(не суть по какому), но не один человек не живёт по нему.
                  Все согрешают, любой человек. Значит все находятся под законом( под осуждением закона).
                  Следовательно, любой человек нуждается в милости ( в благодати, в амнистии, чтобы над ним не исполнилось заслуженное наказание), но не каждый сознаёт это и не каждый захочет принять благодать( благо дарующееся даром).
                  Но как только человек помилован, то он уже не под осуждением статьи закона, человек снова свободен, как Адам в Эдеме, до грехопадения, а значит и безгрешный, а значит к нему вернулось его звание сын Божий!
                  Но это вовсе не значит, что если человека помиловали, то он уже не должен жить по закону!
                  Ведь без закона есть только беззаконие, только хаос!!!( А Бог Своё творение создал с взаимосвязями( по закону))
                  Поэтому вам и не стоит противоставлять закон и благодать, это две стороны одного целого!
                  Вы находитесь в явном заблуждении!
                  Попробуйте вякнуть пред Богом, что я не под законом, а под благодатью, следовательно на меня не действует Твой закон тяготения и прыгните хотябы с третьего этажа посмотрим, что с вами будет!!!!
                  Последний раз редактировалось fomaneveruyushy; 07 April 2013, 10:16 AM.
                  Небо? Оно для всех, кто соизволит посмотреть вверх!

                  Комментарий

                  • Вито
                    Ветеран

                    • 18 April 2008
                    • 9099

                    #249
                    Сообщение от strannik-mf
                    Это для тех кто не вошёл в покой ( остаётся субботство-успокоение)
                    10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
                    11 Итак (народ Божий,евреи) постараемся (уверовать) войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
                    3 А входим в покой мы уверовавшие,.

                    2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших (что Христос Господин субботы-ПОКОЯ).
                    Глупости вы пишите. Верующий который входит в покой(катапаусис гр.) для него остаётся субботство(саббатизмос гр. - празднование субботы).
                    Вы же не получили покой(катапаусис гр.), потому что отвергаете субботство(саббатизмос гр. - празднование субботы) которое остаётся для народа Бога.
                    Хотя Бог приглашает в покой, но он же говорит, что празднование субботы тоже остаётся для народа Бога и далее Павел пишет, что нам надо войти в тот же покой в который вошёл Бог после сотворения мира, а это может быть только буквальный покой.
                    Соблюдение субботы это всегда и во всей Библии физический покой.Никогда слово суббота не относилось к покою в Боге,по отношению к покою в Боге используется иной термин на евр.- мэнуха,а на гр. - катапаусис,Христос приглашает войти в катапаусис-духовный покой,а для народа Божьего остаётся субботство(саббатизмос)-"соблюдение субботы"(Подстрочечный Перевод),Евр.4:9

                    Пророки ВЗ куда святее были чем вы и соблюдали субботу и имели настоящий покой."Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
                    2 говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!""Пс.90
                    Вы никакого покоя не имеете это ложь и самообман только через исполнение заповедей Божьих в том числе и субботы человек получает настоящий покой Божий."Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем ". "......
                    Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. "Иер.6:16,19
                    Так и вы нарушая закон Божий не имеете покой,вам надо идти по путям древних и будете иметь настоящий покой Божий.
                    Покой Божий во все века соблюдалась в жёсткой привязке с исполнением субботы, тот кто получает покой Божий всегда будет исполнять и заповеди Божии и суббота есть заповедь Божья.
                    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                    Комментарий

                    • allrik
                      Ветеран

                      • 28 November 2009
                      • 1959

                      #250
                      Сообщение от fomaneveruyushy
                      Попробуйте вякнуть пред Богом, что я не под законом, а под благодатью, на меня не действует Твой закон тяготения и прыгните хотябы с третьего этажа посмотрим, что с вами будет!!!!
                      ну, "вякать" и быть под Благодатью несколько противоречивые состояния души не так-ли?))., а Вы уподобляетесь искусителю в его разговоре со Иисусом Христом , задумайтесь, немного, - что же Вы делаете?..

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Вито
                      Глупости вы пишите. ...
                      Покой Божий во все века соблюдалась в жёсткой привязке с исполнением субботы, тот кто получает покой Божий всегда будет исполнять и заповеди Божии и суббота есть заповедь Божья.
                      От Марка 3
                      3 Он же говорит человеку, имевшему иссохшую руку: стань на средину.
                      4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.
                      5 И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.

                      Комментарий

                      • strannik-mf
                        верящий

                        • 07 May 2009
                        • 1445

                        #251
                        Сообщение от Вито
                        Глупости вы пишите. Верующий который входит в покой(катапаусис гр.) для него остаётся субботство(саббатизмос гр. - празднование субботы).
                        Вы же не получили покой(катапаусис гр.), потому что отвергаете субботство(саббатизмос гр. - празднование субботы) которое остаётся для народа Бога.
                        Хотя Бог приглашает в покой, но он же говорит, что празднование субботы тоже остаётся для народа Бога и далее Павел пишет, что нам надо войти в тот же покой в который вошёл Бог после сотворения мира, а это может быть только буквальный покой.
                        Соблюдение субботы это всегда и во всей Библии физический покой.Никогда слово суббота не относилось к покою в Боге,по отношению к покою в Боге используется иной термин на евр.- мэнуха,а на гр. - катапаусис,Христос приглашает войти в катапаусис-духовный покой,а для народа Божьего остаётся субботство(саббатизмос)-"соблюдение субботы"(Подстрочечный Перевод),Евр.4:9

                        Пророки ВЗ куда святее были чем вы и соблюдали субботу и имели настоящий покой."Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
                        2 говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!""Пс.90
                        Вы никакого покоя не имеете это ложь и самообман только через исполнение заповедей Божьих в том числе и субботы человек получает настоящий покой Божий."Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем ". "......
                        Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. "Иер.6:16,19
                        Так и вы нарушая закон Божий не имеете покой,вам надо идти по путям древних и будете иметь настоящий покой Божий.
                        Покой Божий во все века соблюдалась в жёсткой привязке с исполнением субботы, тот кто получает покой Божий всегда будет исполнять и заповеди Божии и суббота есть заповедь Божья.
                        10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.

                        Так кто же по вашему вошёл?
                        Эти что ли?
                        4Вы, оправдывающие себя законом (наблюдением дня), остались без Христа, отпали от благодати,
                        5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

                        Комментарий

                        • Вито
                          Ветеран

                          • 18 April 2008
                          • 9099

                          #252
                          Сообщение от strannik-mf
                          10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.

                          В какой покой Бог вошёл после сотворения мира???
                          4Вы, оправдывающие себя законом (наблюдением дня), остались без Христа, отпали от благодати,
                          5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
                          Вы наблюдаете дни??? А есть кто не наблюдает дней???
                          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                          Комментарий

                          • nickoyan
                            раб, ничего не стоящий

                            • 06 April 2009
                            • 4082

                            #253
                            Сообщение от fomaneveruyushy
                            Вы находитесь в явном заблуждении!
                            Попробуйте вякнуть пред Богом, что я не под законом, а под благодатью,
                            следовательно на меня не действует Твой закон тяготения и прыгните хотябы
                            с третьего этажа посмотрим, что с вами будет!!!!
                            Мне очень знаком этот запах, и откуда он исходит...
                            Ибо это мы уже проходили:

                            "Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
                            и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз"...

                            (Мф.4:5,6)...

                            Что же сказать на это? Только то, что было уже сказано:


                            "Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано:
                            Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи".

                            (Лк.4:8)...

                            "Он же, обратившись, сказал...отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн!
                            потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое"...

                            (Мф.16:23)...

                            Комментарий

                            • fomaneveruyushy
                              Участник

                              • 09 March 2013
                              • 30

                              #254
                              Сообщение от allrik
                              ну, "вякать" и быть под Благодатью несколько противоречивые состояния души не так-ли?))., а Вы уподобляетесь искусителю в его разговоре со Иисусом Христом , задумайтесь, немного, - что же Вы делаете?..
                              Обижаться не нужно даже тогда, когда стараются обидеть, ему же ( обижающемуся) хуже.
                              А стараясь оправдаться перед Богом, человек может только "вякать", даже если и пробует Его благодать поставить себе в зачёт, что, дескать, видишь я принял её, теперь могу жить как хочу, и без Твоего закона.
                              Небо? Оно для всех, кто соизволит посмотреть вверх!

                              Комментарий

                              • allrik
                                Ветеран

                                • 28 November 2009
                                • 1959

                                #255
                                Сообщение от fomaneveruyushy
                                Обижаться не нужно даже тогда, когда стараются обидеть, ему же ( обижающемуся) хуже.
                                А стараясь оправдаться перед Богом, человек может только "вякать", даже если и пробует Его благодать поставить себе в зачёт, что, дескать, видишь я принял её, теперь могу жить как хочу, и без Твоего закона.
                                ))), понимаете, Вы поймете, - под Благодатью значит во Христе, поэтому и много поддельных "благодатий" -которые без кротости, но с "вяканьем".

                                Комментарий

                                Обработка...