Посему для народа Божия еще остается субботство.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #166
    Сообщение от Двора
    Так если вышли с народом многие другие, так и пришли, разве это фантазиии...
    Да, фантазии.
    Закон говорит "обрежь его и будет он как природный житель", а "необрезанного истребится душа та из народа своего".
    Это и есть критерий.
    Всё остальное - фантазии.
    Что то вы как то уж очень отстраненности желаете...
    Это называется объективность

    Комментарий

    • YAN-76
      Участник

      • 06 March 2013
      • 189

      #167
      Сообщение от express
      Не будь невеждой, не повторяй абсурд... своих лжеучителей, обольщённых лукавым (2Кор.4:3-4).

      Никто и никогда (кроме адвентистов и прочих субботников... - беззаконников) не исполнял 10 заповедей (включая, субботу) отдельно от закона Моисея! Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается или Пятикнижие Моисеево (Матф.22.40; Евр.10:28), или весь Ветхий Завет (Иоан.10:34; 15.25; 1Кор.14.21), или Новый Завет (1Кор.9:21; Гал.6:2; Рим.8:2; Евр.8:8-13). Так же и в Иак.2гл. речь идёт обо всём законе Моисея! Потому что...
      Я не отношусь ни к какой из деноминаций и важность субботнего дня как дня Господнего узнал по провидению Божьему, из его Слова.

      В отличие от тебя субботники не могут быть беззаконниками, так как исполняют закон данный Богом. А вот ты и явлешься беззаконником.
      Эка сколько ярости чувствуется в твоей писанине.
      Что же ты так защищаешь и с чем не можешь смириться? Я знаю что:-ты оберегаешьсвой грех, ты не всилах с ним растаться ,ты свой грех холишь и лилеешь. Говоришь себе "" Христос ради меня закон пригвоздил ко кресту, я не под законом,я под благодатью, ИИсус принимает меня таким какой я есть"
      Ты мне напоминаешь тех, которые говорят:"" Иисус любит нас таких какие мы есть." И остаются такими же как были. Любой свой грех они" покрывают благодатью". А если кто начинает приподнимать их одеяло так они кричат: "Не лишайте нас благодати не ставьте нас под закон"
      Когда вы говорите что Христос отменил закон вы утверждаете абсурд. Законом познаётся грех!!! Что уже в этом мире нет греха? Абсурд.
      Я не оправдываюсь законом, я им живу. Ибо сказано: кто исполняет закон,жив будет им. Не может хорошее дерево приносить плохих плодов. Исполнение закона -заповеди Божьей есть любовь к Богу, и главное дело в жизни. А вера без дел как известно мертва.

      23 и блажен, кто не соблазнится о Мне!
      (Лук.7:23)

      P.S:Если у тебя появится желание ляпнуть что то про обрезание и еще что то так почитай вот этот труд http://www.evangelie.ru/forum/t12123...ml#post4165838
      Последний раз редактировалось Валерий_ADC; 03 April 2013, 10:48 AM.

      Комментарий

      • express
        Отключен

        • 16 October 2010
        • 2829

        #168
        Сообщение от YAN-76
        Советую всем посмотреть это видео, особенно тем, кто соблазнился Христовой благодатью.
        1:45 часа видео ложных учений достаточно, чтобы бесы вошли и утащили в ад на вечные муки: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

        Пётр "соблазнился" Христовой благодатью: "Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго (закон Моисея), которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они" (Деян.15:10,11).

        Кого нам слушать, Бога, говорящего через Петра, или вас? "...судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?" (Деян.4:19).

        Комментарий

        • express
          Отключен

          • 16 October 2010
          • 2829

          #169
          Сообщение от YAN-76
          Я не отношусь ни к какой из деноминаций, а важность субботнего дня, как дня Господнего, узнал по провидению Божьему из Его Слова... "И блажен, кто не соблазнится о Мне!" (Лук.7:23)...
          Вот, ты и соблазнился... (Лук.7:23), потому что проповедуешь не то, что проповедовали Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... Ты преступаешь учения Христа (Нового Завета), значит, - не имеешь Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9).

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #170
            Сообщение от express
            Вот, ты и соблазнился... "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6)
            Ну, Вы тоже не поступаете как Он поступал: в Иерусалим на праздники не ходите, не обрезаны, мертвых не воскрешаете, несколькими хлебами пять тысяч ни разу не накормили, даже талит с цицит и те не носите

            Комментарий

            • Effir
              Ветеран

              • 14 December 2008
              • 4531

              #171
              Сообщение от Йицхак
              Это вопрос знания Писаний.
              Знать мало-надо ещё иметь посредника между Богом и человеком,который отверзает ум для разумения писаний.
              Сообщение от Йицхак
              А вот это уже вопрос фантазий.
              Всяк фантазирует себе о евреях в силу своего ума и кругозора.
              "Всяк",видать,тоже хочет стать рабом Господа Христа и с коленом Иудиным в качестве раба войти в покой Его.

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #172
                Сообщение от Effir
                "Всяк",видать,тоже хочет стать рабом Господа Христа и с коленом Иудиным в качестве раба войти в покой Его.
                Ничего не понял, но не важно.

                Комментарий

                • express
                  Отключен

                  • 16 October 2010
                  • 2829

                  #173
                  Сообщение от YAN-76
                  Когда вы говорите, что Христос отменил закон, вы утверждаете абсурд. "Законом познаётся грех" (Рим.3:20). Что уже в этом мире нет греха? Абсурд.

                  Я не оправдываюсь законом, я им живу. Ибо сказано: "кто исполняет закон, жив будет им" (Гал.3:12).

                  ...Исполнение закона - заповеди Божьей есть любовь к Богу: "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки" (1Иоан.5:3).
                  Сплошное извращение Писания по причине невежества (2Пет.3:16) и обольщения (2Кор.4:3-4).

                  Во-первых, повторяю, никто и никогда (кроме адвентистов и прочих субботников... - беззаконников) не исполнял 10 заповедей (включая, субботу) отдельно от закона Моисея! Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается или Пятикнижие Моисеево (Матф.22.40; Евр.10:28), или весь Ветхий Завет (Иоан.10:34; 15.25; 1Кор.14.21), или Новый Завет (1Кор.9:21; Гал.6:2; Рим.8:2; Евр.8:8-13).

                  Значит, адвентисты и прочие субботники... находятся под проклятием закона Моисея, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в законе Моисея, а только 10 заповедей, включая, субботу, и чистую нечистую пищу...: "все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10), потому и проповедуют абсурд...

                  Во-вторых, читаем полный контекст: "А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им" (Гал.3:11,12). Из этого места Писания видно, что существуют два способа оправдания перед Богом - или верою в Иисуса Христа, исполняя заповеди Иисуса Христа (1Иоан.2:3-4), или исполнением всего (на 100%) закона Моисея (Гал.3:10), а не так, как это делают адвентисты и прочие субботники..., которые из закона Моисея исполняют абсурд... - 10 заповедей, включая, субботу, и чистую нечистую пищу... Но закон Моисея (весь на 100%) невозможно исполнить: "Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго (закон Моисея), которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они" (Деян.15:10,11).

                  В-третьих,
                  в 1Иоан.5:3 сказано о заповедях Христа (Нового Завета), а не о законе Моисея, потому что Иисус будет судить всех в последний день на основании заповедей Нового Завета, а не Ветхого: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48).

                  В-четвёртых, в этом же стихе (Рим.3:20) сказано:
                  "потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех...". Значит, слова:"законом познаётся грех", означают следующее: изучаем Ветхий Завет, чтобы знать, как грех рождался... То есть читаем Ветхий Завет чисто информационно, и используем некоторые заповеди для обличения (те, которые не противоречат Новому Завету), потому что в Ветхом Завете они более детально раскрыты: "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16).

                  Но Ветхий Завет всегда надо рассматривать через призму Нового Завета, потому что Новый Завет отменяет Ветхий:
                  "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои (Нового Завета) в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8-13).

                  Из вышеупомянутого очевидно, что Бог заключил с людьми Божьими Новый Завет,
                  а Ветхий Завет близок к уничтожению!

                  Так же написано (чего слепые вожди, ведущие слепых, не видят):
                  .
                  "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия веры в Иисуса Христа По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);

                  "потому что
                  конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);

                  "но ныне,
                  умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

                  "Вы, оправдывающие себя законом,остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).
                  .

                  Комментарий

                  • Джа дай
                    Отключен

                    • 30 December 2007
                    • 2588

                    #174
                    Сообщение от Effir

                    "Всяк",видать,тоже хочет стать рабом Господа Христа и с коленом Иудиным в качестве раба войти в покой Его.
                    Но не всяк из колена Иудина хочет стать рабом Господа Христа, чтобы верой войти в покой Его как вошли язычники.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55026

                      #175
                      Сообщение от Йицхак
                      Да, фантазии.
                      Закон говорит "обрежь его и будет он как природный житель", а "необрезанного истребится душа та из народа своего".
                      Это и есть критерий.
                      Всё остальное - фантазии.Это называется объективность
                      Обьективности ради читаем
                      38 и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.
                      Вспоминаем, что обрезан был народ перед переходом через Иордан, так как не делали этого в пустыне...
                      Значить в землю обетованную вошли все обрезанными, значить все в завете с Богом...
                      Вы это принимаете,
                      а почему трудно назвать обращенного из язычников с обрезанным сердцем в завете с Богом,
                      и что ему все обетования как и природному с обрезанным сердцем, не только с обрезанной плотью, но и сердцем?

                      Комментарий

                      • YAN-76
                        Участник

                        • 06 March 2013
                        • 189

                        #176
                        Сообщение от express
                        Так это не я, а Павел говорит (Кол.2:14; Рим.6:14; 14:3).................
                        .
                        "Гортань их - открытый гроб; ...яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи..." (Рим.3:13-18)

                        "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10).
                        .
                        Павел говорит совсем не то что ты имеешь в виду. Ты даже понять не хочешь о чем именно он говорит. Ты же експрес привык пробегать мимоходом, ты даже понять не захотел о чем я говорю когда пишу слово закон, тебе не удобно посмотреть что я писал ранее по этому поводу. Ну да тебе же это удобно.
                        Все извращать других нелепо обвинять. а самому прибывать в своей нечестивости. Ну как же все покрывает Иисус-ты так считаешь. Что же ты такой не под законом не идешь убивать и не воровать? Ты же утверждаешь что закон отменен. А может ты себе иконок понаставил и молишься на них?
                        Последний раз редактировалось Валерий_ADC; 03 April 2013, 10:50 AM.

                        Комментарий

                        • Effir
                          Ветеран

                          • 14 December 2008
                          • 4531

                          #177
                          Сообщение от Джа дай
                          Но не всяк из колена Иудина хочет стать рабом Господа Христа, чтобы верой войти в покой Его как вошли язычники.
                          У Вас слово "вошли" в прошедшем времени.Вы считаете,что уже вошли?

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #178
                            Сообщение от Effir
                            У Вас слово "вошли" в прошедшем времени.Вы считаете,что уже вошли?
                            Надо каждого человека отдельно брать. Одни уже вошли, другим ещё предстоит войти, а третьи даже ещё на свет не появились.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55026

                              #179
                              Сообщение от Effir
                              У Вас слово "вошли" в прошедшем времени.Вы считаете,что уже вошли?
                              Спасибо за правильный вопрос!!!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Viktor.o
                              Надо каждого человека отдельно брать. Одни уже вошли, другим ещё предстоит войти, а третьи ещё на свет не появились.
                              А разве вопрос не отдельно взятому человеку?

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #180
                                Сообщение от Двора
                                Вы это принимаете,
                                а почему трудно назвать обращенного из язычников с обрезанным сердцем в завете с Богом,
                                и что ему все обетования как и природному с обрезанным сердцем, не только с обрезанной плотью, но и сердцем?
                                Это НЕ трудно. Это совершенно НЕ правильно.
                                Обрезанный язычник - иудей. Нельзя иудея называть обрезанным язычником.
                                Точно также как нельзя необрезанного язычника называть "истинным иудеем" или "новым Израилем". Язычников, называющих себя так, Писания называют сборищем сатанинским, бо лгут (а отец лжи - диавол).
                                А кто такие язычники с обрезанным сердцем - мне не ведомо. И в Писаниях я о таком не читал. Если, вдруг, такие есть - это ведомо только Богу. Судить за (вместо) Него у кого сердце обрезано, а у кого только язык без костей, - я не буду.
                                Равно как и ни об одном иудее не скажу "этот с обрезанным сердцем, а тот - ни разу".
                                Бо это только Бог определит.
                                Это исключительно Его суд.

                                Комментарий

                                Обработка...