Какой конфессии должен быть христианин, чтобы спастись?

[manofGod]

С воспаленным.

Что же это у тебя за орган такой?

[АкваВитт]

Заметьте, ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе, но не на куче других ветвей.

Серг, когда ветвь отдельно от остальных - это отсеченная ветвь, не пребывающая на Лозе. А Лоза это не отдельно растущие ветви "сами себе виноград", но растение, где каждая ветвь зависит от других, и все вместе - от стебля. Серг, не ищите в Писании обоснований для одиночного христианства, потому, что Господь создал Церковь (собрание, а не отдельных индивидуумов), - т.е. Храм (строение, а не отдельные строительные блоки), - т.е. Тело, а не отдельно "живущие" органы...

[lubow.fedorowa]

Серг, когда ветвь отдельно от остальных - это отсеченная ветвь, не пребывающая на Лозе. А Лоза это не отдельно растущие ветви "сами себе виноград", но растение, где каждая ветвь зависит от других, и все вместе - от стебля. Серг, не ищите в Писании обоснований для одиночного христианства, потому, что Господь создал Церковь (собрание, а не отдельных индивидуумов), - т.е. Храм (строение, а не отдельные строительные блоки), - т.е. Тело, а не отдельно "живущие" органы...

А как объясните такое количество различных конфессий, причем, каждая претендует, на то, что именно, она тело Христа? Это и есть антихристы, которых уже много в мире, как сказал Иоанн (анти- означает "вместо").

[manofGod]

А как объясните такое количество различных конфессий, причем, каждая претендует, на то, что именно, она тело Христа?

И раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища; но придет к своему концу, и никто не поможет ему.(Дан.11:45)
И ухватятся семь женщин за одного Мужчину в тот день, и скажут: "свой хлеб будем есть и свою одежду будем носить, только пусть будем называться Твоим именем, - сними с нас позор".(Ис.4:1)

[Серг]

Серг, когда ветвь отдельно от остальных - это отсеченная ветвь, не пребывающая на Лозе. А Лоза это не отдельно растущие ветви "сами себе виноград", но растение, где каждая ветвь зависит от других, и все вместе - от стебля. Серг, не ищите в Писании обоснований для одиночного христианства, потому, что Господь создал Церковь (собрание, а не отдельных индивидуумов), - т.е. Храм (строение, а не отдельные строительные блоки), - т.е. Тело, а не отдельно "живущие" органы...

Я и не ищу. А вот вы не осуждайте тех, кто в определенной точке лозы оказался на ней один. Конечно в других ее точках ветвей много, но все они сообщаются лозой. Ветке в первую очередь нужна лоза.

[АкваВитт]

А как объясните такое количество различных конфессий, причем, каждая претендует, на то, что именно, она тело Христа? Это и есть антихристы, которых уже много в мире, как сказал Иоанн (анти- означает "вместо").

Любовь, никто ни на что не претендует. Поместные церкви являются церквями Божьими, не потому, что разделяют какое либо учение, а по-природе, так сказать, потому, что верят во имя Господа, и крещены ради Его имени. Конфессия же, - суть маркер (акцент в учении), на основании которого та или инаяя поместная церковь отделяет себя от других. В поместной Коринфской церкви было несколько конфессий: Павловы, Кифины, и Аполлосовы, по признаку крещения тем или иным человеком. В этой же общине, были внеконфессионалы - Христовы, однако Апостол Павел укоряет все эти группы в одном: в разделениях, при этом он обращается ко всем этим группам одновременно, как к церкви Божией, находящейся в Коринфе, как к освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас ... (1-е Коринфянам 1:2)

[АкваВитт]

Ветке в первую очередь нужна лоза.

Серг, Лоза, которую создал Господь, - это не голый стебель, но стебель с ветвями, приносящими плод. Ветви, не приносящие плода, Садовник отсекает, а те, которые плодоносят, - очищает, чтобы более принесли плода. (От Иоанна 15:2) Итак, всякого христианина, не оставившего своего собрания, но ревнующего, чтобы и остальные осознали для чего их Господь привил к Лозе, Отец Небесный очищает...

[lubow.fedorowa]

АкваВитт

это не голый стебель, но стебель с ветвями, приносящими плод.

Даже не христианин говорит истину: "Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало".

[Серг]

Серг, Лоза, которую создал Господь, - это не голый стебель, но стебель с ветвями, приносящими плод. Ветви, не приносящие плода, Садовник отсекает, а те, которые плодоносят, - очищает, чтобы более принесли плода. (От Иоанна 15:2) Итак, всякого христианина, не оставившего своего собрания, но ревнующего, чтобы и остальные осознали для чего их Господь привил к Лозе, Отец Небесный очищает...

Ветвь - это не собрание, а христианин. И если в собрании проповедуется ложь, то долг христианина выйти из такого собрания. Это и будет означать "очищает, чтобы более принесли плода".

[АкваВитт]

Ветвь - это не собрание, а христианин. И если в собрании проповедуется ложь, то долг христианина выйти из такого собрания. Это и будет означать "очищает, чтобы более принесли плода".

Серг, Господь видит поместную церковь такой, какая она есть на самом деле, никуда выходить из неё, не имеет никакого смысла: Впрочем у тебя в Сардисе (в поместной церкви города Сардиса) есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны. (Откр.3:4) Вообще, прочтите послание семи церквям, чтобы понимать как Господь относится к тем, кто назван Его именем... Он обличает их в конкретных грехах, и призывает покаяться... но ни одна из семи церквей не названа Господом лжецерковью, и ни одному христианину не было указания покинуть свою поместную церковь... Долго Вы будете верить россказням тех, кто почитает себя самодостаточным верующим, словно в Господе так можно. Как же Вы не видите, что они даже и не помышляют о единении с другими верующими, почитая себя значительно выше всех остальных, которые "ужасно заблуждаются, встали на путь греха, совершили смертный грех, прервав общение с этими снобами всезнающими"... Кто обещал Вам, что в церквях не будет волков в овечьих шкурах, или плевел не будет среди пшеницы, или что их будет исчезающе малое количество? Кто, Серг? Не противоположное ли положение должно быть в современных церквях? Итак, в церквях засилье волков, и многие становятся волками, отрекаясь от смирения, но это не может означать того, что Пастырь бросит тех, кто не сломается..., как не может означать того, - что смиренным следует бежать от волков, вместо того, чтобы надеяться на защиту Пастыря.

- - - Добавлено - - -

АкваВитт Даже не христианин говорит истину: "Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало".

А кто призывает Вас быть вместе с кем попало? Господь призывает Своих овец быть вместе друг с другом, и не бояться волков в овечьих шкурах, а просто их не слушать, пусть рычат, Пастырь беды не допустит.

[inorodez]

А кто призывает Вас быть вместе с кем попало? Господь призывает Своих овец быть вместе друг с другом, и не бояться волков в овечьих шкурах, а просто их не слушать, пусть рычат, Пастырь беды не допустит.

А разве не может Господь-Пастырь ,чтобы как Вы написали,не допустить беды,как вариант, повелеть своим овцам выйти от волков?

[manofGod]

А разве не может Господь-Пастырь ,чтобы как Вы написали,не допустить беды,как вариант, повелеть своим овцам выйти от волков?

Он так и повелевает, но не у всех вера и отвращение ко греху, потому и молятся на свое сборище и закрывают глаза на истину из страха быть отлученными от сборища.

[АкваВитт]

А разве не может Господь-Пастырь ,чтобы как Вы написали,не допустить беды,как вариант, повелеть своим овцам выйти от волков?

Может вообще волков к отаре не подпускать, но как скажите воспитать веру, чтобы мы могли надеяться на Него? Написано: "побеждающему"..., а не "покидающему поле боя", как бы чего не вышло...

[АкваВитт]

... молятся на свое сборище

manofGod, не перестаю удивляться, сколько же желчи в Вас...

и закрывают глаза на истину из страха быть отлученными от сборища.

Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня. Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена. Так, благость и милость да сопровождают меня во все дни жизни моей, и я пребуду в доме Господнем многие дни. (Пс.22:1-6) Да благословит и Вас Господь, не бояться ничего...

[manofGod]

manofGod, не перестаю удивляться, сколько же желчи в Вас...

Это правда, а не желчь, но тебе она неприятна и ненавистна.

Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня. Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена. Так, благость и милость да сопровождают меня во все дни жизни моей, и я пребуду в доме Господнем многие дни. (Пс.22:1-6) Да благословит и Вас Господь, не бояться ничего...

Господь - Пастырь для того, кто является храмом Св. Духа, твой же пастырь человек греха, сын погибели, который сел в храме Божьем, как Бог, выдавая себя за Бога.