Почему Бог, зная о гибели большинства твари, не удержался от творения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Господи помилуй
    Отключен

    • 25 May 2012
    • 5579

    #181
    А хто тебе сказал, что ад, это что-то само собой разумеющееся, что собственно могло появиться, когда сатана своим поступком исказил реальность?
    Если вы допускаете, что у вас с вероятностью 90 процентов родится ребёнок с ДЦП, то станете рисковать или всё-таки воздержитесь от соблазна? А ведь муки ада это похлеще всяких ДЦП будет...

    Комментарий

    • timur123456789
      Ветеран

      • 07 September 2010
      • 3437

      #182
      Сообщение от kirbill
      Ага, но в Иисусе не было греха, хотя был рождён от матери - Девы Марии. Думай, Форест, думай.
      1)Иисус Христос Бог и Духовный[Небесный] Отец
      Иисус Христос не согрешил , он был ИСКУШАЕМ .
      Как Он мог быть искушаем если б не получил наклонности от матери через которые Он мог бы быть искушаем ?
      Никак.

      "Бог не искушается злом " а
      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
      Google "Swedenborg"

      Комментарий

      • kirbill
        Давид Лютеранин

        • 09 June 2010
        • 13642

        #183
        Сообщение от timur123456789
        Как же человек искусился если у него не было зла которое было лазейкой через которую он мог быть и был искушен ?
        Сатана внедрив них похоть обманул их собственным умом.

        1)Что значит появилось "вне" творения ?
        2) "вне" это где именно ?
        В разуме сатаны.
        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #184
          Сообщение от Господи помилуй
          Если вы допускаете, что у вас с вероятностью 90 процентов родится ребёнок с ДЦП то станете рисковать или всё-таки воздержитесь? А ведь муки ада это похлеще всяких ДЦП будет...
          Это уже мораль, а подходящая для нас мораль исходит от Бога, так как мы изначально Его творение. Давай посмотрим чего сделал Бог. Бог устроил потоп. Хотя в последствие раскаялся таки. Значит уничтожение ребёнка с ДЦП несёт не очень правильную мораль - как я понял.
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #185
            Сообщение от timur123456789
            1)Иисус Христос Бог и Духовный[Небесный] Отец
            Иисус Христос не согрешил , он был ИСКУШАЕМ .
            Как Он мог быть искушаем если б не получил наклонности от матери через которые Он мог бы быть искушаем ?
            Никак.
            "Бог не искушается злом " а
            Так Он и не искусился, но сатана пытался внедрить в Него похоть, по-типу Адама с Евой, чтобы искусить Его также, как и Адама с Евой. Обмануть то бишь. Но Иисус не позволил внедрить в Себя похоть и не искусился собственной похотью за неимением оной.
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • timur123456789
              Ветеран

              • 07 September 2010
              • 3437

              #186
              Сообщение от kirbill
              Сатана внедрив них похоть обманул их собственным умом.


              Человек был искушаем ? Искушаем.

              Как же не внедрил если" Книга Иакова > Глава 1 > Стих 14:
              но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью"

              Значит человек был искушаем собственной похотью или что тоже самое сатаной.

              Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
              Google "Swedenborg"

              Комментарий

              • Господи помилуй
                Отключен

                • 25 May 2012
                • 5579

                #187
                Это уже мораль, а подходящая для нас мораль исходит от Бога, так как мы изначально Его творение.
                Как может быть подходящей для милосердного Бога мораль, по которой большая часть "нас" в результате творения попадёт в ад на вечные муки?
                Вообще, ваш Бог милосерден к твари или нет? Если милосерден, то почему же не удержался от творения?

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #188
                  Сообщение от timur123456789
                  Человек был искушаем ? Искушаем.

                  Как же не внедрил если" Книга Иакова > Глава 1 > Стих 14:
                  но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью"

                  Значит человек был искушаем собственной похотью или что тоже самое сатаной.
                  Да, но Бог никого не искушает, а также создал человека без похоти по Своему образу и подобию. Кто дал человеку похоть и кто его искушает?
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • timur123456789
                    Ветеран

                    • 07 September 2010
                    • 3437

                    #189
                    Сообщение от kirbill
                    но сатана пытался внедрить в Него похоть, по-типу Адама с Евой, чтобы искусить Его также, как и Адама с Евой. Обмануть то бишь.
                    А здесь что тогда делает сатана если не это?

                    Книга От Луки > Глава 4 > Стих 6:
                    и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;


                    7. итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.


                    9. И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,

                    10. ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя;


                    13. И, окончив всё искушение, диавол отошел от Него до времени.


                    Книга От Матфея > Глава 16 > Стих 23:
                    Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческо


                    Сатана делает тоже самое что и в Бытие:

                    1. §Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

                    4. И сказал змей жене: нет, не умрете,
                    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                    Google "Swedenborg"

                    Комментарий

                    • kirbill
                      Давид Лютеранин

                      • 09 June 2010
                      • 13642

                      #190
                      Сообщение от Господи помилуй
                      Как может быть подходящей для милосердного Бога мораль, по которой большая часть "нас" в результате творения попадёт в ад на вечные муки?
                      В результате поступка сатаны таки. В результате творения никто в ад не идёт и не шёл. Все счастливо жили в Эдеме.

                      Вообще, ваш Бог милосерден к твари или нет? Если милосерден, то почему же не удержался от творения?
                      С какой стати, если человек живёт счастливо в Эдеме, то Бог должен был удерживаться от творения. Вот мне даже сейчас интересно с Отцом своим, ведь Он несёт благо, и творение Его блаженно. Мне нравиться типо.
                      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                      Комментарий

                      • timur123456789
                        Ветеран

                        • 07 September 2010
                        • 3437

                        #191
                        Сообщение от kirbill
                        Да, но Бог никого не искушает, а также создал человека без похоти по Своему образу и подобию. Кто дал человеку похоть и кто его искушает?

                        Как откуда у человека искушение ?
                        Вот откуда :
                        "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью"

                        Искушение у человека ОТ похоти человека..

                        Откуда похоть у человека ? Похоть у человека ОТ человека.
                        Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                        Google "Swedenborg"

                        Комментарий

                        • kirbill
                          Давид Лютеранин

                          • 09 June 2010
                          • 13642

                          #192
                          Сообщение от timur123456789
                          А здесь что тогда делает сатана если не это?
                          Пытаеться обмануть Иисуса собственным умом внедрив в Него похоть.

                          Сатана делает тоже самое что и в Бытие:
                          Да, там он тоже обманул Еву собственным умом, внедрив в неё похоть.
                          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                          Комментарий

                          • kirbill
                            Давид Лютеранин

                            • 09 June 2010
                            • 13642

                            #193
                            Сообщение от timur123456789
                            Откуда похоть у человека ? Похоть у человека ОТ человека.
                            Человек создан по образу и подобию Божию, а Адам уж безспорно создан не от человека, поэтому похоти у него не было и искуситься он не мог, а Бог не искушает никого, так откуда у Адама похоть?
                            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                            Комментарий

                            • Господи помилуй
                              Отключен

                              • 25 May 2012
                              • 5579

                              #194
                              В результате поступка сатаны таки. В результате творения никто в ад не идёт и не шёл. Все счастливо жили в Эдеме.
                              Цыплят творения по осени считают. В результате творения, как известно, попавших в рай будет мало, а в ад много (большая часть). Вот и возникает вопрос
                              Почему Бог, зная или допуская, что большая часть твари в результате творение попадёт в ад, не удержался от него?
                              С какой стати, если человек живёт счастливо в Эдеме, то Бог должен был удерживаться от творения.
                              Ваш Бог ничего не мог предвидеть дальше Эдема? Даже грехопадения не мог предвидеть и вероятность его оценить?? Воистину, близорукий у вас Бог всё-таки...

                              Но вопрос то относится к настоящему Богу, а не к близорукому и ничего не знающему...

                              Комментарий

                              • kirbill
                                Давид Лютеранин

                                • 09 June 2010
                                • 13642

                                #195
                                Сообщение от Господи помилуй
                                Цыплят творения по осени считают. В результате творения, как известно, попавших в рай будет мало, а в ад много (большая часть).
                                Не в результате творения, а в результате непредсказуемого поступка сатаны, а статистику действительно по осени считают

                                Ваш Бог ничего не мог предвидеть дальше Эдема? Даже грехопадения не мог предвидеть и вероятность его оценить?? Воистину, странный у вас Бог всё-таки...
                                Бог предвидел дальше грехопадения (кроме видимо поступков сатаны - если таковые были), но грехопадение произошло непредсказумо исказив реальность, затем Бог оценил и выгнал Адама с Евой из Эдема и дальше всё ты знаешь
                                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                                Комментарий

                                Обработка...