лже духи

[semon]

понятно, для вaс писание с практикой разошлись как в море корабли?

[Костя_Ч]

понятно, для вaс писание с практикой разошлись как в море корабли?

интересно,кому это адресовано?

[Двора]

по проявлениям, по результатам ни к чему не приводящим годами людей.
одержимые продолжили быть одержимыми в этих церквях, так мало того, если языки это Сила и при том Бога,то почему бес может по кругу входить и выходить из одного говорящего языком в другого? если это от Духа святого, то почему на этого беса не нашли эти верующие управы

Не смешивайте, то чего не понимаете,
и не требуйте от тех кто силы не получил как и вы, неимеющая языков.
Языки свидетельство веры нашей, они нам даны для молитвы за нас ибо мы не знаем о чем молиться как должно,
вы этого не понимаете и противитесь и требуете, раз есть языки должна быть и сила.
Сила проявляется а получении откровений по учению, что есть что и как надо понимать,
а достигшие более зрелого возраста в вере получают и большие дары.
Правило для всех одно, для всех получивших языки, достигать любви и ревновать о дарах духовных.
И хотя вы еще не достигли любви, но о даре языков просить можите как и мы в свое время.
А дальше откроется путь к получению больших даров при достижении любви.

[Дар]

понятно, для вaс писание с практикой разошлись как в море корабли?

Зато у неё появилось видение,что учение харизматов разошлось с писанием и их практикой.Оттого и видение такое появилось.Она смогла купить глазную мазь,чтоб видеть глазами,а не бродить душой.Чудны Твои дела Господи.

[Сергей из Керчи]

... кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу;
потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
1Кор 14.2

Сергей из Керчи!

но зачем Духу из утробы человека говорить Богу тайны,

Наверно не из утробы, плоти, а от духа человеческого данного от сотворения Богом. Вы согласны, что одна из составляющих всякого человека, есть его дух?

и вдунул в лице его дыхание жизни,
Быт 2.7

Почему Вам кажется невозможным, что человек с Божьей помощью может взнуздать свою обычно бестолковую и сварливую душу(я, самость), и уступить голос духу? Что очень возможно при искреннем покаянии, и даже иногда неспособности подобрать желаемые человеческие слова в таком необычном, шоковом состоянии для мозга(плоти).

Ведь согласитесь, что дух человеческий гораздо лучше нашего внешнего "Я" знает как должно молится, славить, общаться с Творцом по истине. Другое дело, если упустить искренность, то можно обольстится и говорить уже не духом, но мозгом, как эмитатор. Но искажение доброго не должно осквернять самого доброго. А то, что человек грешный способен исказить всё, известно.

Если же захотим представить за грязь всё для нас непонятное, то рискуем оскорбить и самое светлое. Ведь мы, не совсем свет.

тем более, что этот человек и сам не понимает о чем говорит дух?

Мы наверно глубоко забыли, что в человеке главное(царь) не мозг, через надмение которого мы хотим всё постичь, а дух человеческий. Думаю, что для личных отношений с Богом, Духообщение - главное. А мозг, рассуждение и вразумление души, после. Ибо не через мозг имеем чистейшее и прямое наставление, но от Духа и через дух, посредством совести. Так думаю.


Да будем благословенны от Бога.

[Костя_Ч]

достигшие более зрелого возраста в вере получают и большие дары.
Правило для всех одно, для всех получивших языки, достигать любви и ревновать о дарах духовных.
И хотя вы еще не достигли любви, но о даре языков просить можите как и мы в свое время.
А дальше откроется путь к получению больших даров при достижении любви.

интересная теория

достигшие более зрелого возраста в вере получают и большие дары

то есть дар уже не дар,а награда за подростание

Правило для всех одно, для всех получивших языки, достигать любви и ревновать о дарах духовных.

что бы достичь любви-нужен один единственный дар-языки

И хотя вы еще не достигли любви, но о даре языков просить можите как и мы в свое время.

короче,не получается любить,как Христос любит,ни чего не страшного...проси дар языков.

А дальше откроется путь к получению больших даров при достижении любви.

тут вообще слов нету
а источник данной теории не подскажете?

[voyageur]

... кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу;
потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
1Кор 14.2

Павел большой специалист писать витиевато. Его читать нужно полностью, всю главу, чтобы разобраться в том, что он хотел сказать.

^{1кор 14:5} Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
⁶ Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
⁹ Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
¹⁰ Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
¹¹ Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
¹⁸ Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
¹⁹ но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

Сам с собой человек может говорить на любом языке (хоть на тарабарском), но с другими на понятном для них языке.

[Костя_Ч]

Сам с собой человек может говорить на любом языке (хоть на тарабарском), но с другими на понятном для них языке.

не советую(если имею конечно право)пренебрежительно отзываться об этом даре;он есть-это бесспорно.только вот беда,что многие из этого сделали себе культ,причем делают это массами.

[Дар]

не советую(если имею конечно право)пренебрежительно отзываться об этом даре;он есть-это бесспорно.только вот беда,что многие из этого сделали себе культ,причем делают это массами.

Он не отзывается неуважительно.В чём увидели?Он прав,потому и не страшно,так как Церьковь Христова ОДНА и слова Павла как нельзя лучше вписываются.Для кого Церковь "мать"(на манер русской пословицы),для того Бог Отец.
¹¹ Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
¹⁸ Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
¹⁹ но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке

[Костя_Ч]

Он не отзывается неуважительно.В чём увидели?

в чём-я подчеркнул.в остальном-да, он прав.всё по Писанию.

[Двора]

интересная теория

то есть дар уже не дар,а награда за подростание

что бы достичь любви-нужен один единственный дар-языки

короче,не получается любить,как Христос любит,ни чего не страшного...проси дар языков.
тут вообще слов нету
а источник данной теории не подскажете?

Читаем 1Кор12

²⁷ И вы - тело Христово, а порознь - члены.
²⁸ И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
²⁹ Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
³⁰ Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
³¹ Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

Заметте, что имея Дух не все говорят языками, как и не имеют большие дары те кто говорит ими.
Дальше читаем 1Кор 14

¹ Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
² Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
³ а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
⁴ Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
⁵ Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

И еще тут же

²² Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.

Не верит не имеет языки,
поверил получил языки для таких и пророчество, для верующих.
Так с чем вы не согласны.
С тем что не имея больших даров означает что любви не достигли те кто имеет дар языков?
Можите не соглашаться, но так есть в нашей действительности.
Дух изливается на всякую плоть, на плоть обратите внимание, чтобы помочь нам стать духовными людьми, любящими и ревновать о дарах больших и пойти по пути превосходящем нынешние.

Кстати, я поняла что вы имеете это дар и при этом открыли себя как беззаконника,
по себе судите, любви к Богу не имеете, а дар получили.

[voyageur]

не советую(если имею конечно право)пренебрежительно отзываться об этом даре;он есть-это бесспорно.

Так может Павел имел в виду знание иностранных языков. С Богом говорят мысленно, хотя Бог знает все наши помыслы.

Еще нет слова на языке моем,- Ты, Господи, уже знаешь его совершенно. Пс 138:4.

[Дар]

в чём-я подчеркнул.в остальном-да, он прав.всё по Писанию.

Мне понятно о чём он.Скажу тайну.Когда то так появились народы,когда Бог разгневался.Сегодня Иисус Христос собирает своих под крыло,потому и язык в Церкви ОДИН(един).Сегодня уже могу об этом сказать,так как все апостолы ЖИВЫ и скоро время начаться суду с дома Божьего.

[Дар]

Так может Павел имел в виду знание иностранных языков. С Богом говорят мысленно, хотя Бог знает все наши помыслы.

Еще нет слова на языке моем,- Ты, Господи, уже знаешь его совершенно. Пс 138:4.

Смело можно заявить "НЫНЕ" наступило.Мир Вам.

[Сергей из Керчи]

Еще нет слова на языке моем,- Ты, Господи, уже знаешь его совершенно. Пс 138:4.

Ибо кто из человеков знает, что в человеке,
кроме духа человеческого, живущего в нем?
1Кор 2.11