Человек рождается свыше через водное крещение или веру и покаяние...?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #316
    Сообщение от Дмитрий брат
    Вопросы к lubow.fedorowa:

    Если Вы уверены в БЕЗУСЛОВНОМ предопределении Бога, ...настаиваете на полной несостоятельности человеческой воли, и полной безучастности человека в ходе истории человечества, то...

    1. Зачем Бог призывает людей к чему-либо? (например,.... обратиться к Нему, покаяться, исправить СВОИ пути...)
    2. Он что? хочет создать определенную иллюзию свободы для человека (ведь по-Вашему - Он все давно запрограммировал, и все люди (как марионетки) поступают по этой программе)?
    Да, Бог призывает, в надежде, что Его овцы услышат голос Его. Вера от слышания. Ведь чтобы поверить - надо услышать, а услышать надо истинное слово Божие.

    2Фес.3:1-3 «Итак молитесь за нас братья, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас, и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей; ибо не во всех вера».
    А веру дает Бог.

    1Кор.3:5 «Кто Павел? Кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом, по скольку каждому дал Господь».
    Уверовали через слово благовествования истины.
    Иисус говорит: овцы Мои слышат голос Мой и идут за Мною.

    Мф.15:13 «Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой насадил, искоренится».
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #317
      Сообщение от lubow.fedorowa
      Да, Бог призывает, в надежде, что Его овцы услышат голос Его. Вера от слышания. Ведь чтобы поверить - надо услышать, а услышать надо истинное слово Божие.
      Что значит Ваше: "Бог призывает в надежде"?
      То есть Он надеется на то, что человек ответит на Его призыв своей свободной волей? Но ведь ранее Вы утверждали, что ...Он сам дает дар веры, когда хочет и кому хочет - БЕЗУСЛОВНО (без участия воли человека, без его желания)?

      Странное у Вас учение .......Вы хоть сами-то в нем разобрались до конца?

      Комментарий

      • lubow.fedorowa
        Ветеран

        • 06 May 2011
        • 14484

        #318
        Сообщение от Дмитрий брат
        Что значит Ваше: "Бог призывает в надежде"?
        То есть Он надеется на то, что человек ответит на Его призыв своей свободной волей? Но ведь ранее Вы утверждали, что ...Он сам дает дар веры, когда хочет и кому хочет - БЕЗУСЛОВНО (без участия воли человека, без его желания)?

        Странное у Вас учение .......Вы хоть сами-то в нем разобрались до конца?
        Разве это мое учение - я ведь Вам привожу столько цитат. Вы читайте Библию, думайте, рассуждайте. Если человеку дана от Бога вера, то он ответит на призыв, уверует, появится жажда познания Бога через слово Божие, а Дух помогает. Открывает всем по-разному: кому немного, кому чуть больше - кто сколько может вместить. Я не считаю, что мне все открыто. но что открыто - тем делюсь. Здесь дело не столько в свободной воле - сколько в вере, данной человеку.
        Например, Павел не хотел ни за что верить в Иисуса Христа, была у него воля верить преданиям отцов и он был ревнителем этой веры. Но у Бога был Свой план в отношении Павла... И каким он стал ревностным Апостолом, защитником слова Божьего от искажения.
        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
        (Второе послание к Тимофею 2:19)

        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
        (Псалтирь 18:15)

        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
        (Псалтирь 49:21)

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #319
          Сообщение от lubow.fedorowa
          Разве это мое учение - я ведь Вам привожу столько цитат. Вы читайте Библию, думайте, рассуждайте. Если человеку дана от Бога вера, то он ответит на призыв, уверует, появится жажда познания Бога через слово Божие, а Дух помогает.
          Как человек может ответить на призыв, если у него нет свободной воли? чем он будет отвечать? Выходит это Сам Бог будет за человека отвечать Самому Себе же!
          По учению о БЕЗУСЛОВНОМ предопределении человек ответить может только только тогда, когда ему предопределено Богом... он как марионетка делает (говорит, желает, мыслит) только то, что предопределено Богом!

          Комментарий

          • lubow.fedorowa
            Ветеран

            • 06 May 2011
            • 14484

            #320
            Сообщение от Дмитрий брат
            Как человек может ответить на призыв, если у него нет свободной воли? чем он будет отвечать? Выходит это Сам Бог будет за человека отвечать Самому Себе же!
            По учению о БЕЗУСЛОВНОМ предопределении человек ответить может только только тогда, когда ему предопределено Богом... он как марионетка делает (говорит, желает, мыслит) только то, что предопределено Богом!
            Я вам столько приводила цитат о том, что избирает только Бог, и что помилование не зависит от желающего или подвизающегося, но от Бога милующего. Этот человек может не принадлежать никакой конфессии.
            Ин.13:18 «Не о всех вас говорю: Я знаю кого избрал ».

            А Вы хотите сказать, что спасение утопающего - дело рук самого утопающего? Хотите присвоить заслугу спасения себе?

            Ясно же сказано, растение, которое не Отец Мой насадил - искоренится. Мир делится. Иисус призвал благовествованием Своим, благовествованием Апостолов по слову Его, благовествованием тех, кто содержит слово Божие неискаженным, то есть благовестврванием верных. Это может быть через устное слово, через Библию или другую книгу, которая не противоречит слову Божию.

            Еще раз приведу пример с Корнилием. Пригласили Петра, а Корнилий со своей стороны пригласил родственников, соседей, которые были богобоязненны, т.е. их Бог уже готовил. Они-то и не ожидали, что произойдет. А произошло чудо - Бог запечатлел их Духом Своим, так как они поверили Петру.
            А поверили - не оттого, что они особенные, а потому что Бог дал им веру, чтобы запечатлеть их Духом.

            Ин.1:47-48 «Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот, подлинно, Израильтянин, в котором нет лукавства.
            Нафанаил говорит Ему: почему ты знаешь меня? Иисус сказал ему в ответ: - прежде, нежели позвал тебя Филипп, когда ты был под смоковницею, Я видел тебя».

            Прежде, чем Филипп захотел позвать Нафанаила, Господь уже избрал его.
            Последний раз редактировалось lubow.fedorowa; 13 November 2011, 07:48 PM.
            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
            (Второе послание к Тимофею 2:19)

            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
            (Псалтирь 18:15)

            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
            (Псалтирь 49:21)

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #321
              Сообщение от lubow.fedorowa
              Я вам столько приводила цитат о том, что избирает только Бог, и что помилование не зависит от желающего или подвизающегося, но от Бога милующего. Этот человек может не принадлежать никакой конфессии.
              Ин.13:18 «Не о всех вас говорю: Я знаю кого избрал ».
              Вам же ранее об*яснялось, что призвание Божие происходит из Его предопределения.... предопределение Божие происходит из Его предузнания, а предузнание Божие означает, что Бог знает наперёд, что человек изберёт своей свободной волей...
              Предузнание (предопределение, избрание) Божие не исключает свободной воли человека!!!!!!!
              Римлянам 8:29,30 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

              Почему Вы так упорно настаиваете на безусловном предопределении? Идея Кальвина о безусловном предопределении имеет в своей основе языческую веру в фатализм и рок, приспособленную под христианство.

              Вы случайно (до обращения к Богу) не были фаталисткой?

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #322
                Сообщение от Дмитрий брат
                Вам же ранее об*яснялось, что призвание Божие происходит из Его предопределения.... предопределение Божие происходит из Его предузнания, а предузнание Божие означает, что Бог знает наперёд, что человек изберёт своей свободной волей...
                Предузнание (предопределение, избрание) Божие не исключает свободной воли человека!!!!!!!
                Римлянам 8:29,30 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

                Почему Вы так упорно настаиваете на безусловном предопределении? Идея Кальвина о безусловном предопределении имеет в своей основе языческую веру в фатализм и рок, приспособленную под христианство.

                Вы случайно (до обращения к Богу) не были фаталисткой?
                Я не знаю учения Кальвина. Я смотрю диалога не получилось. Останемся каждый при своем мнении. Всего хорошего.
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Проповедник_1
                  Ветеран

                  • 23 October 2004
                  • 3981

                  #323
                  Сообщение от gregori
                  да уж тут люди ставят наружное на первое место. то есть крещение водное которое совершает человек его ставят выше крещения которое совершает Иисус. теперь сами рассудите что поступая так этим доказывают что они человеческая организация. чтобы стать комунистом нужно принять их учение и получить билет и тогда ты член комунистической партии. а чтобы стать баптистом нужно принять водное крещение. а чтобы стать христианином нужно родится свыше. Джон Буньян автор известных книг несоглашался с баптистами по поводу водного крещения.
                  Да gregori, и lubow.fedorowa, вижу, что в этой теме к вам было прикосновение Божье. И Даниил В., Фома и другие участники в общении были прекрасны в своих ответах. Но вот меня только беспокоит Дмитрий брат:
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  Вот это ответ!!!
                  Вы именно так и отвечает людям,нуждающимся в Боге?
                  Допустим, Вас спрашивает человек ищущий Бога: как мне обрести спасение во Христе?
                  Вы именно так и отвечаете ему: ЧЕРЕЗ КРОВЬ!

                  Это похоже на то, как больной приходит к врачу и спрашивает: как мнеизлечиться от грипа и простуды?
                  А врач ему отвечает: ЧЕРЕЗ ЛЕКАРСТВО и ПРЕПАРАТЫ!

                  Вот это врач!!! Вот это мудрый ответ!!! Правильный (не подкопаться), но ничего не проясняющий и не говорящий ничего конкретного для излечения больного!
                  Я не знал, что вы нуждаетесь в ответах как больной человек. Я же вам приводил цитаты и давал объяснения как здоровому человеку. Ведь вы себя в этой теме ведёте как знаток водного крещения. Так я вам и отвечал по вашим возможностям. А оказывается у вас проблемы.
                  Как по мне, то этой фразы: ЧЕРЕЗ КРОВЬ в прощение грехов, не прибегая к воде, хватит с избытком. Думал народ одно, но от Крови ну никак не избавиться:
                  25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
                  (Матф.27:25)

                  Кто-то воду попивает в Писании в каждом стихе где написано крестить βαπτισ - погружать , а кто-то погружён крещён в Крови Его:
                  53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого ипить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
                  (Иоан.6:53)

                  У вас как в фильме: без воды и не туда и не сюда. Но что говорится о крови в прощение грехов вы не замечаете:
                  54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
                  55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
                  56 Ядущий Мою Плоть ипиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. (Иоан.6:54-56)
                  7 если же ходим восвете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. (1Иоан.1:7)
                  25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, (Рим.3:25)
                  7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
                  (Еф.1:7)

                  9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева. (Рим.5:9)

                  Дмитрий брат, вам нужно срочно покаяться.
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  Вам же ранее об*яснялось, что призвание Божие происходит из Его предопределения.... предопределение Божие происходит из Его предузнания, апредузнание Божие означает, что Бог знает наперёд, что человек изберёт своей свободной волей...
                  Предузнание (предопределение, избрание) Божие не исключает свободной воли человека!!!!!!!
                  Римлянам 8:29,30 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил, тех и призвал, акого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

                  Почему Вы так упорно настаиваете на безусловном предопределении? Идея Кальвина о безусловном предопределении имеет в своей основе языческую веру вфатализм и рок, приспособленную под христианство.

                  Вы случайно (до обращения к Богу) не были фаталисткой?


                  В ссылке выше можете открыть для себя нечто новое о свободной воле человека. Всю тему не читал из-за неимения времени. Прочитал страниц десять и вам предлагаю.
                  Последний раз редактировалось Проповедник_1; 13 November 2011, 04:33 PM.

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #324
                    Сообщение от Проповедник_1
                    в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
                    (Еф.1:7)
                    Вы похоже глухи к истине и закоренели в своем лукавстве!

                    Сами же приводите стихи:
                    ...в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов.. (Еф.1:7)
                    ...которые очень ясно говорят о том, что прощение грехов мы имеем ВО ХРИСТЕ... и именно В НЁМ (в Котором) мы имеем искупление КРОВИЮ ЕГО.
                    Об этом я и говорил в первых постах перечисляя все благословения, которые христиане имеют во Христе....
                    ...и затем просил Вас ответить конкретно: как человек входит во Христа?...чтобы получит В Нём прощение грехов и оправдание Кровью Его?

                    а Вы лукавствуете без устали... всё "водите и водите меня за нос"!
                    Негоже так лукавить верующему человеку!

                    Комментарий

                    • lubow.fedorowa
                      Ветеран

                      • 06 May 2011
                      • 14484

                      #325
                      Проповедник_1
                      54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
                      55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
                      56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. (Иоан.6:54-56)
                      Добавлю.
                      После этих "безумных" слов МНОГИЕ ученики отошли от Него, считая довольно странными эти слова, и перестали с Ним ходить. И далее:

                      Ин.6:61,63 "Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?... Слова, которые говорю я вам, СУТЬ ДУХ И ЖИЗНЬ".
                      Плоть Его - Дух, Кровь Его - жизнь.
                      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                      (Второе послание к Тимофею 2:19)

                      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                      (Псалтирь 18:15)

                      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                      (Псалтирь 49:21)

                      Комментарий

                      • Проповедник_1
                        Ветеран

                        • 23 October 2004
                        • 3981

                        #326
                        Сообщение от lubow.fedorowa
                        Проповедник_1
                        Добавлю.
                        После этих "безумных" слов МНОГИЕ ученики отошли от Него, считая довольно странными эти слова, и перестали с Ним ходить. И далее:

                        Ин.6:61,63 "Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?... Слова, которые говорю я вам, СУТЬ ДУХ И ЖИЗНЬ".
                        Плоть Его - Дух, Кровь Его - жизнь.
                        24 да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
                        25 да призрит на тебя Господь светлым лицем Своим и помилует тебя!
                        26 да обратит Господь лице Свое на тебя и даст тебе мир!
                        27 Так пусть призывают имя Мое на сынов Израилевых, и Я благословлю их.
                        (Чис.6:24-27)

                        Сообщение от Дмитрий брат
                        Вы похоже глухи к истине и закоренели в своем лукавстве!

                        Сами же приводите стихи:
                        ...в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов..(Еф.1:7)
                        ...которые очень ясно говорят о том, что прощение грехов мы имеем ВО ХРИСТЕ... и именно В НЁМ (в Котором) мы имеем искупление КРОВИЮ ЕГО.
                        Об этом я и говорил в первых постах перечисляя все благословения, которые христиане имеют во Христе....
                        ...и затем просил Вас ответить конкретно: как человек входит во Христа?...чтобы получит В Нём прощение грехов и оправдание Кровью Его?

                        а Вы лукавствуете без устали... всё "водите и водите меня за нос"!
                        Негоже так лукавить верующему человеку!
                        Если ваше естество направлено к хамству, то знайте, что не все будут молчать и в своё время вам укажут во что вы погрузились и что из вас изливается.
                        Где я вам отвечал с лукавством? Я на каждое сообщение пытался ответить от чистого сердца в контексте Писания.

                        Задумайтесь в чём вы находитесь, ибо сердце ваше стремится к унижению собеседника.

                        Вы думаете, я не вижу, что вы хотите меня уловить. Вам нужно, чтобы я рассказал, как через устройство церкви человек входит во Христа? Вы хотите узнать правду о преемственности рукоположенных?
                        Первые церкви со своим светильником и водою не могли устоять, а нынче то, что творится? Без пятна и порока? Если рукоположенный в грехе с ног до головы то, как он передаст своё рукоположение? Есть ли на нём Благодать Божья?
                        6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
                        (Деян.19:6)

                        У нас тема не об этом. В своё время я говорил об устройстве церкви и если буду говорить вновь, то поверьте,не в вашу пользу пойдёт диалог.

                        Комментарий

                        • AleksandrZ
                          Отключен

                          • 06 June 2004
                          • 1985

                          #327
                          Сообщение от gregori
                          я родился свыше 26 сентября 1993года. ночью в зоне усиленого режима во дворе локалки покаялся в своих грехах перед Богом и попросил Господь Иисус Христос прости мои грехи и войди в моё сердце я принимаю Тебя своим Господом и Спасителем. только почти через год принял водное крещение. жизнь уже была радикально изменена. много стал молится и читать Библию и внутри реально ощущал присутствие Бога и мой характер менялся. жёсткий вспыльчивый человек стал тихим и радость наполняла сердце. особо мир внутри. так что возраждает Дух Святой а не водное крещение. хотя оно нужно чтобы исполнить всякую правду
                          Шалом!
                          День в который Господь коснулся вашего сердца конечно же знаменательный. Но Писание учит, что КОНЕЦ ЛУЧШЕ НАЧАЛА. Конкретным днём рождения каждого из рождённых свыше окажется не день призвания, а тот день, когда БОГ уже в ВОСКРЕСЕНИИ МЁРТВЫХ даст рождённому СВОЕМУ КАМЕНЬ БЕЛЫЙ с ВЕЧНЫМ именем: " Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает." (Откр.2:17).
                          Рождение свыше - ЭТО ПОЦЕСС, растянутый во времени. Призвание, НАЧАЛО процесса рождения, именуется ещё - ЗАЧАТИЕМ, или - ЗАЛОГОМ...

                          Комментарий

                          • lubow.fedorowa
                            Ветеран

                            • 06 May 2011
                            • 14484

                            #328
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            Вы похоже глухи к истине и закоренели в своем лукавстве!
                            ...а Вы лукавствуете без устали... всё "водите и водите меня за нос"!
                            Негоже так лукавить верующему человеку!
                            А Иисуса тоже обвиняли, что Он от лукавого. Но Он сказал Своим ученикам:
                            Мф.10:25 "Довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его"?
                            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                            (Второе послание к Тимофею 2:19)

                            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                            (Псалтирь 18:15)

                            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                            (Псалтирь 49:21)

                            Комментарий

                            • express
                              Отключен

                              • 16 October 2010
                              • 2829

                              #329
                              Сообщение от Дмитрий брат
                              express! Спасибо Вам за разъяснения, но уж очень у вас всё размыто и не ясно... Прошу Вас ответить на конкретные вопросы. Чётко и ясно (чтобы мне понять Вашу позицию по этой теме):

                              1. Все духовные благословения (как оправдание, спасение, рождение от Бога и многие другие которые я перечислил в посте выше) находятся только ВО ХРИСТЕ... ВЫ СОГЛАСНЫ? ДА? НЕТ?

                              2. Человек не может быть спасен, искуплен, оправдан... рожден от Бога... вне ХРИСТА! Душа человека должна войти ВО ХРИСТА чтобы получить все эти благословения!!! ВЫ СОГЛАСНЫ? ДА? НЕТ?

                              3. Как душе человека войти ВО ХРИСТА, чтобы получить все эти благословения? Посредством чего человек облекается ВО ХРИСТА???
                              Существуют множество этапов спасения. Опишу некоторые.

                              Первый шаг это вера, которая появляется в сердце от слышания истинного (не извращённого) Слова Божьего. «Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия» (Рим.10:17). Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение. Там, где проповедуются лжеучения (1Тим.4:1), действует «другой Иисус» (антихрист) (2Кор.11:3-4), который тащит людей в озеро огненное (Откр.21:8).

                              На этом этапе (в случае веры в истинное благовестие) человек может родиться свыше: "Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились" (Иоан.1:11-13). Как это было с Корнилием и его людьми: "Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? И велел им креститься во имя Иисуса Христа..." (Деян.10:44-48). Крещение Духом Святым подтверждает факт рождения свыше.

                              Второй шаг - покаяние: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5). Если человек не родился свыше на первом этапе, то это может произойти на втором этапе. Покаяние это молитва к Богу, которая включает в себя:
                              1. сожаление о своих греха: «...отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим» (Лук.15:21);
                              2. просьба о прощение: "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Иоан.1:9);
                              3. признание Иисуса - Господом (Богом)...: "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" (Рим.10:9,10);
                              4. отречение от прежнего греховного образа жизни и обещание Богу благочестивой жизни (активного познания истины - 1Тим.4:16 и соблюдения Его заповедей - 1Иоан.2:3-4): «крещение - это не омовение тела от грязи, а обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа» (1Пет.3:21).
                              Молитва покаяния может включать в себя или все вышеупомянутые пункты, или только некоторые. Савл (Павел) признал Иисуса Господом, полностью подчинился Его воли, и, таким образом, родился свыше: «он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать?...» (Деян.9:4-6). Изменение образа мышления на противоположное (выраженное в словах) подтверждает факт рождения свыше.

                              Другой пример - блудница, которая сожалела о своих грехах, признала Иисуса Господом... (Иоан.8:3-11), и, таким образом, родилась свыше (Иоан.3:3-5) и Иисус ей сказал: "иди и впредь не греши" (Иоан.8:11). Не грешить могут только рождённые свыше: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

                              Конечно, не каждый после произнесенной молитвы покаяния рождается свыше. В момент покаяния Бог смотрит в сердце человека и если в нём нет лицемерия, лжи, но есть твёрдое решение оставить прежний греховный образ жизни, есть вера, благоговение перед Богом, то Он по милости Своей посылает Дух покаяния и человек рождается свыше: «С кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети дьявола, который уловил их в свою волю» (2Тим.2:25-26).

                              В момент рождения свыше вовнутрь человека входит Иисус: "... семя Его пребывает в рожденном от Бога..." (1Иоан.3:9); "и уже не я живу, но живет во мне Христос..." (Гал.2:20).

                              Третий шаг - крещение водой (Деян.8:27-39), в процессе которого крещаемый приобщается к смерти Иисуса и Его воскресению. В этот момент происходит очищение и отмежевание от греха (Деян.2:38; Рим.6:3-7). Этот процесс имеет прообразы в Ветхом Завете: когда Бог вывел Свой народ из Египта, то Он провёл их через море (крестил в море 1Кор.10:2) для того, чтобы враги (египтяне) утонули (Исх.14:23-28). Так и мы, когда осуществляем полное погружение в воде (во имя Иисуса Христа), то все грехи уже не имеют власти над нами (Рим.6:3-7)! После крещения грех уже не господствует, потому что "...умерший освободился от греха" (Рим.6:3-7).

                              Но это не означает, что борьба с грехом на этом этапе закончилась. Борьба с грехом, дьяволом это борьба не на жизнь, а насмерть: «Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни...» (Откр.3:5).

                              Облечься в Иисуса (Рим.13:14) - это надеть одежды праведности, любви... Божьей (Кол.3:12-14).

                              В процессе всех вышеупомянутых мероприятий может сойти Дух Святой со знамениями иных языков (или других даров Духа Святого 1Кор.12:4-11), и это будет означать крещение Духом Святым (Деян.1:5,8; 2:1-11; 10:44-48). Крещение Духом Святым необходимо для приобретения даров, силы (необходимых для служения).

                              Четвёртый шаг - изгнание бесов: "Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием" (2Кор.7:1). Здесь говорится и о плотском очищении, и о духовном, в духе могут обитать только духовные существа (скверна), то есть - бесы! Этот этап отсутствует в "Церкви Христа" по причине ложного благовестия (1Тим.4:1-2), говорящего (абсурд...), что чудеса и знамения, описанные в Мар.16:16, закончились со смертью первых апостолов...

                              Для изгнания бесов всегда проводилось специальное, особое служение (Мар.6:12-13), и, в некоторых случаях, бесы даже отказывались подчиняться людям Божьим. Поэтому Иисус сказал: "сей род (бесов) не может выйти иначе, как от молитвы и поста" (Мар.9:25-29).

                              Пятый шаг - разрушение проклятий, которые человек приобрёл за время жизни без Бога (Вт.30:19). Признаки действия проклятий в жизни человека, семьи, рода: унижение в семье, обществе (Вт.28:29,3743-44,48); бесплодие в семье, домашнем скоте, урожае (Вт.28:16-18,22-24,38-40); хронические болезни (Вт.28:21-22,27,35); разрушение семьи (Вт.28:30,32,41); подверженность случайным негативным происшествиям (Вт.28:45); самоубийства, преждевременные смерти в роду (Вт.28:20-27).

                              Если через грех мы однажды впустили проклятия в свою жизнь, то они пребудут там до тех пор,«пока не разрушат весь дом» (Зах.5:3-4). Через исповедание своих грехов Богу, совершенных за время жизни без Бога (1Иоан.1:8-10), разрушаются проклятия. Отказ разрушать проклятия может привести к плачевным последствиям: «и чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали» (2Кор.12:21).

                              Шестой шаг - очищение словом Божьим: "...Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова" (Еф.5:25,26). Через активное познание истины (Слова Божьего) (1Тим.4:1) и исполнение заповедей Божьих (1Иоан.3:5), происходит очищение, освящение... (Откр.22:11) и вхождение в Иисуса: "Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. Пребудьте во Мне (Слове Божьем), и Я в вас... Кто не пребудет во Мне (Слове Божьем), извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:3-6).

                              Седьмой шаг очищение жилища! Одна из причин тьмы в разуме людей это нечистая среда обитания грех, который живёт в вещах оккультизма, образах лжебогов (иконах, статуях..., созданных для поклонения), книгах, сувенирах, талисманах, предметах искусства, исповедующих грех. Через вожделенный взгляд на женщину («похоть очей» - 1Иоан.2:16) человек попадает в капкан дьявола, который тащит свою жертву в вечную погибель (Рим.6:16). Иисус сказал: «Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну» (Матф.5:28-29). Поэтому приказ Бога: «выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас» (2Кор.6:17). Единственный приемлемый путь, как следует поступить с этими вещами, разрушить их полностью в огне (Втор.7:25-26). Таким образом отреагировали христиане в Ефесе, когда осознали связь своих книг с демонической силой: «Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои. А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм» (Деян.19:18,19).
                              Последний раз редактировалось express; 15 November 2011, 03:28 AM.

                              Комментарий

                              • Проповедник_1
                                Ветеран

                                • 23 October 2004
                                • 3981

                                #330
                                Сообщение от AleksandrZ
                                когда БОГ уже в ВОСКРЕСЕНИИ МЁРТВЫХ даст рождённому СВОЕМУ КАМЕНЬ БЕЛЫЙ с ВЕЧНЫМ именем: " Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает." (Откр.2:17).
                                Согласен!
                                24 Не знаете ли, что бегущиена ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
                                (1Кор.9:24)

                                Комментарий

                                Обработка...