Человек рождается свыше через водное крещение или веру и покаяние...?

[lubow.fedorowa]

Здравствуй,gregori!
Семь первых лет своего духовного опыта я рассуждал примерно также как ты ....и переживал то же самое .... и притом с большим количеством Божьих чудес и знамений в своей жизни. Пока Господь не подвел меня к ясному осознанию библейского пути спасения и всей важности крещения во имя Иисуса Христа!
Теперь (спустя двадцать лет моего духовного опыта) я смотрю на те первые семь лет как на свое "зародышевое состояние "во Христе" и понимаю насколько мое нынешнее положение ВО ХРИСТЕ во много раз благословенне, чем до крещения!

Не останавливайся на пол-пути библейского спасения, друг!

Что вы пристали к человеку, что не так? Сейчас он будет вам выворачиваться наизнанку: рожден он свыше или нет? Это вы плутаете в потемках. А каждый человек, рожденный свыше - знает об этом, потому что имеет общение с ним, как говорит Иоанн. Когда человек видит, что Бог открывает ему смысл написанного в Библии, человек с радостью и благодарностью понимает - Бог коснулся его Духом Святым .

[Дмитрий брат]

Я же вам выше говорил, что Иоанн крестил водой в Имя Иисуса

Это Вы сами придумали, или об этом говорит слово Божие? Если слово Божие, - то где?

Но я хочу показать, что не нужно ставить так акцент на водном крещении

Апостолы так не считали. В Книге Деяний (во всех случаях обращения людей к Богу) нигде не упоминается о молитве покаяния но во всех случаях говорится о водном крещении во имя Иисуса Христа!!!

Ибо не вода спасает и прощает грехи

Бог прощает грехи грешника в водном крещении.
Деяния 2:38 Петр же сказал им: да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов
Колоссянам 2:11-13 В крещении оживил вместе с Ним, простив нам все грехи

7 если же ходим во свете,подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа,Сына Его, очищает нас от всякого греха. 1Иоан.1:7)

Не валите все в кучу: это говорится к христианам, которые находятся Во Христе, а не к грешникам без Христа.
Грехи же грешников Бог прощает в крещении.
Деяния 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои...[/QUOTE]

[gregori]

споры о начатках учения признак младенчиства. по поводу крещения во Имя Отца Сына и Святого Духа. смотрите Отец-Господь. Сын-Исус. Дух Святой-Христос что означает Помазаник. теперь когда крестят Во ИМЯ ОТЦА СЫНА И СВЯТОГО ДУХА ТО ЭТО ТОЖЕ ЧТО И ВО ИМЯ ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА

[небожитель]

Что значит 'родиться от воды'. Это выражение положено в основу многих дискуссий и споров. Но если мы действительно хотим установить истинный смысл какого-нибудь стиха из Библии, то расшифровку непонятных нам образов и сравнений должны искать в самой же Библии, иначе за множеством точек зрения и трактовок может затеряться истина. Что же значит - 'родиться от воды'? Попробуем поискать ответ на этот вопрос в Священном Писании. В евангелии от Иоанна мы читаем: 'Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во Имя Его, дал власть быть чадами Божьими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились' (Иоан. 1:11-14). Из этого места мы узнаем, что всякий верующий во имя Господа Иисуса Христа рожден свыше - рожден от Бога. В этом главный смысл приведенного отрывка.
Священное Писание показывает нам, что новая жизнь дается голосом Христа, и Слово, произносимое этим голосом, есть воистину Слово Божие. И об этом мы читаем в 1 главе Послания св. апостола Иакова: 'Восхотев, родил Он нас словом истины' (Иак. 1:18). И в послании св. апостола Петра мы можем прочитать: 'Как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от Слова Божия, живого и пребывающего вовек' (1Пет. 1:23). В обоих этих стихах Слово представлено как орудие, которым совершается новое рождение. Иаков провозглашает, что мы рождены 'Словом истины', Петр - что мы 'возрожденные от Слова Божия'. И таким образом, мы можем предположить, что когда наш Господь говорит 'родиться от воды', то в этом случае Он представляет Слово под многозначительным образом 'воды', - образом, который Никодим мог понять, так как отлично знал Ветхий Завет, и, очевидно, не раз читал книгу пророка Иезекииля, главу 36 стихи 25-27.

[gregori]

Здравствуй,gregori!
Семь первых лет своего духовного опыта я рассуждал примерно также как ты ....и переживал то же самое .... и притом с большим количеством Божьих чудес и знамений в своей жизни. Пока Господь не подвел меня к ясному осознанию библейского пути спасения и всей важности крещения во имя Иисуса Христа!
Теперь (спустя двадцать лет моего духовного опыта) я смотрю на те первые семь лет как на свое "зародышевое состояние "во Христе" и понимаю насколько мое нынешнее положение ВО ХРИСТЕ во много раз благословенне, чем до крещения!

Не останавливайся на пол-пути библейского спасения, друг!

Я несоревнуюсь нискем по поводу количества чудес да и неможеш знать их было больше или меньше. а философия про зародыши и 7летнию беременость ни к чему. я кстати крещён три раза в детстве потом у баптистов и третий раз у единствеников.

[gregori]

Что значит 'родиться от воды'. Это выражение положено в основу многих дискуссий и споров. Но если мы действительно хотим установить истинный смысл какого-нибудь стиха из Библии, то расшифровку непонятных нам образов и сравнений должны искать в самой же Библии, иначе за множеством точек зрения и трактовок может затеряться истина. Что же значит - 'родиться от воды'? Попробуем поискать ответ на этот вопрос в Священном Писании. В евангелии от Иоанна мы читаем: 'Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во Имя Его, дал власть быть чадами Божьими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились' (Иоан. 1:11-14). Из этого места мы узнаем, что всякий верующий во имя Господа Иисуса Христа рожден свыше - рожден от Бога. В этом главный смысл приведенного отрывка.

Аминь принимая верою Иисуса в своё сердце и есть рождение свыше.

[Дмитрий брат]

споры о начатках учения признак младенчиства.

Не соглашусь. Начатки учения Христова это основа всей будущей веры! Если в основании нет прочного фундамента, поставленного строго на слове Божьем. со временем рухнет и всё здание веры!

[Дмитрий брат]

...я кстати крещён три раза в детстве потом у баптистов и третий раз у единствеников.

Вы отвечаете о крещении так как многие номинальные православные отвечают о истинности своей веры: "я с детства православный, у меня и отец и дед были православными!"
Просто Вы все три раза совершали обыкновенный обряд, так и не поняв библейской сути крещения... как и многие "номинальные православные" не понимают суть библейской веры...

[lubow.fedorowa]

Вы отвечаете о крещении так как многие номинальные православные отвечают о истинности своей веры: "я с детства православный, у меня и отец и дед были православными!"
Просто Вы все три раза совершали обыкновенный обряд, так и не поняв библейской сути крещения... как и многие "номинальные православные" не понимают суть библейской веры...

Дмитрий, Вы неправы, Вы не можете знать, что в сердце gregori. И для чего ему совершать еще одно водное крещение - он что, водолаз?

[gregori]

Вы отвечаете о крещении так как многие номинальные православные отвечают о истинности своей веры: "я с детства православный, у меня и отец и дед были православными!"
Просто Вы все три раза совершали обыкновенный обряд, так и не поняв библейской сути крещения... как и многие "номинальные православные" не понимают суть библейской веры...

главное я знаю в Кого уверовал и в Кого крестился а мнения других могут быть разные. мы трудимся как сказал Апостол Павел при порицаниях и похвалах.

[Дмитрий брат]

...мы трудимся как сказал Апостол Павел при порицаниях и похвалах.

Да благословит Вас Бог в служении Ему!

[lubow.fedorowa]

главное я знаю в Кого уверовал и в Кого крестился а мнения других могут быть разные. мы трудимся как сказал Апостол Павел при порицаниях и похвалах.

Хорошо. А не расскажите к какой деноминации относитесь? Если Вы на форуме, даже давненько уже, то что несете людям? Можно коротко?

[lubow.fedorowa]

Не соглашусь. Начатки учения Христова это основа всей будущей веры! Если в основании нет прочного фундамента, поставленного строго на слове Божьем. со временем рухнет и всё здание веры!

Вы-то уверены, что строите на камне?

[Даниил В.]

Аминь принимая верою Иисуса в своё сердце и есть рождение свыше.

Заблуждаешься друг.
Вот рождение Свыше от Бога:
[Пс.2:6] "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника'.

Если вы такой власти от Бога, как рожденные Свыше не имеете, то делайте выводы, заблуждающиеся...)))

[Даниил В.]

Вы отвечаете о крещении так как многие номинальные православные отвечают о истинности своей веры: "я с детства православный, у меня и отец и дед были православными!"
Просто Вы все три раза совершали обыкновенный обряд, так и не поняв библейской сути крещения... как и многие "номинальные православные" не понимают суть библейской веры...

А что понимаешь ты, под крещением водой?