Мессианский взгляд на Писание. Джон Фишер БИБЛЕЙСКИЙ ПОДХОД К ТРАДИЦИЯМ

[serenkiy081]

Особенно хочется комментариев на слова Христа: итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;(Мф,23:3)

А вы что же... - Иисуса в революционеры записать горазды ? (прям смех...)

[Ольга Владим.]

Не так. Я просто пытаюсь читать текст так, как он представлен для чтения.
Никаких намёков. Я пишу честно и прямо.
Не переварачивайте всё с ног на голову.
Я вам просто сказал, о знании - что такое богодуновенность Писания. И таким образом - закрыл ваш оффтоп в данной теме.

Серенький, вообще-то моя мысль о серьезности вопроса богодухновенности Писания - НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОФФТОПОМ В ТЕМЕ О МЕССИАНСКОМ ВЗГЛЯДЕ НА ПИСАНИЕ.
Оффтопом являются ваши в том числе утверждения о неважности Ветхого Завета в свете непринятия иудеями Христа.
Как будто его написали иудеи - по своему хотению. Вы отдаете должное их фантазии и удачному совпадению с Новым Заветом - ну и ладно - далее иудаизм вместе с Ветхим Заветом(ну не зря же ветхий!) - свободны от вашего внимания.

А вы что же... - Иисуса в революционеры записать горазды ? (прям смех...)

ну вот, пошли вообще оффтопы.
Серенький, не позорьте христиан.

[serenkiy081]

Серенький, вообще-то моя мысль о серьезности вопроса богодухновенности Писания - НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОФФТОПОМ В ТЕМЕ О МЕССИАНСКОМ ВЗГЛЯДЕ НА ПИСАНИЕ.

И опять невпопад... Вы этот вопрос спросили в момент обсуждения обсуждения текста о привытых и природных ветвей.
Я ни в коем случае не считаю ВЗ Прорков, пишущих "от балды" .

Оффтопом являются ваши в том числе утверждения о неважности Ветхого Завета в свете непринятия иудеями Христа.

Ложь ! Наглая ЛОЖЬ !!!
Я требую ссылку на мои слова, если я такое говорил про ВЗ Писание.

Как будто его написали иудеи - по своему хотению. Вы отдаете должное их фантазии и удачному совпадению с Новым Заветом - ну и ладно - далее иудаизм вместе с Ветхим Заветом(ну не зря же ветхий!) - свободны от вашего внимания.

Опять ярлык вешаете...
Это от того, что мои (наши) аргументы вас ставят в непроходимый тупик.
Лука, хоть и нагловать ... - на вы ни разу не удосужились ответить на его вопросы (на пару с Дворой)

ну вот, пошли вообще оффтопы.
Серенький, не позорьте христиан.

Вы в спешке перепутали адрес.
Так что я как заправский почтальон - отсылаю данный упрёк Йицхаку.

[Йицхак]

Вам показалось ... - креститесь.
Вся разница в том, что я не предвзятый чтец, а вы ... увы.

Да, да, Вы изволили писать про "плотской Израиль" в противопоставлении "Израилю Божию". а показалось мне.
Но - пустое. Эмоции. И Вы самый не предвзятый чтец в мире.

Вот только маленький пустячок - Вам трижды уже задан вопрос: прозрите форум и мир, о ком это сказано: ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; (Откр.2:2)

Это об Апостолах или о ком?
А то, Вы на точно такой же фразе о лжецах, которые лгут о себе, что теперь они иудеи, бодренько так уверяли, что это об иудеях настоящих (по плоти)

А Вы трижды на этот вопрос стесняетесь ответить. А что, вдруг, такая застенчивость?

Остальное - о пустые фантази: языческая гордыгька помноженная на незнание Писаний.
Но оставим эмоции.
Итак,о ком это сказано: ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; (Откр.2:2)

Это об Апостолах или о ком?
А то, Вы на точно такой же фразе о лжецах, которые лгут о себе, что теперь они иудеи, бодренько так уверяли, что это об иудеях настоящих (по плоти).

[Йицхак]

А вы что же... - Иисуса в революционеры записать горазды ? (прям смех...)

Я обязательно посмеюсь.
Но потом.
Когда Вы изволите ответить на вопрос: о ком это сказано: ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; (Откр.2:2)

Это об Апостолах или о ком?
А то, Вы на точно такой же фразе о лжецах, которые лгут о себе, что теперь они иудеи, бодренько так уверяли, что это об иудеях настоящих (по плоти).

[Йицхак]

Предания типа целой кучи Иудейских преданий...

Эту белиберду мы разберем потом, в порядке очереди.
А пока прозрите форум и мир, о ком это сказано: ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; (Откр.2:2)

Это об Апостолах или о ком?
А то, Вы на точно такой же фразе о лжецах, которые лгут о себе, что теперь они иудеи, бодренько так уверяли, что это об иудеях настоящих (по плоти)

Не стесняйтесь.

[serenkiy081]

Да, да, Вы изволили писать про "плотской Израиль" в противопоставлении "Израилю Божию". а показалось мне.
Но - пустое. Эмоции. И Вы самый не предвзятый чтец в мире.

Вот только маленький пустячок - Вам трижды уже задан вопрос: прозрите форум и мир, о ком это сказано: ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; (Откр.2:2)

Это об Апостолах или о ком?
А то, Вы на точно такой же фразе о лжецах, которые лгут о себе, что теперь они иудеи, бодренько так уверяли, что это об иудеях настоящих (по плоти)

А Вы трижды на этот вопрос стесняетесь ответить. А что, вдруг, такая застенчивость?

Остальное - о пустые фантази: языческая гордыгька помноженная на незнание Писаний.
Но оставим эмоции.
Итак,о ком это сказано: ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; (Откр.2:2)

Это об Апостолах или о ком?
А то, Вы на точно такой же фразе о лжецах, которые лгут о себе, что теперь они иудеи, бодренько так уверяли, что это об иудеях настоящих (по плоти).

Дык ить ответ дан... вы пропустили мимо

http://www.evangelie.ru/forum/t95643-16.html#post3153274

[serenkiy081]

http://www.evangelie.ru/forum/t95643-17.html#post3153696

http://www.evangelie.ru/forum/t95643-17.html#post3153710

http://www.evangelie.ru/forum/t95643-17.html#post3153719

ВАС ЗАКЛИНИЛО...

[Йицхак]

Дык ить ответ дан... вы пропустили мимо

http://www.evangelie.ru/forum/t95643...ml#post3153274

Изволите шутить.
Причем заметьте: дебилы на форуме есть, но если Вы считаете таковыми всех форумчан и посетителей читающих форум - то сильно ошибаетесь.

Кстати, то, что Вас одолела такая застенчивость в ответе на вопрос о ком это в Откр.2:2, - очень симптоматично.

[Йицхак]

http://www.evangelie.ru/forum/t95643...ml#post3153696

http://www.evangelie.ru/forum/t95643-17.html#post3153710

http://www.evangelie.ru/forum/t95643-17.html#post3153719

ВАС ЗАКЛИНИЛО...

Это и весь ответ на вопрос, о ком это написано в Откр.2:2?
Не густо.
Но симптоматично.

[serenkiy081]

Изволите шутить.

Неа... Как на духу...

Причем заметьте: дебилы на форуме есть, но если Вы считаете таковыми всех форумчан и посетителей читающих форум - то сильно ошибаетесь.

И что ? Общались ? И какое ощущеньице ?

Кстати, то, что Вас одолела такая застенчивость в ответе на вопрос о ком это в Откр.2:2, - очень симптоматично.

Чудно...
2 знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
(Откр.2:2)

Ответ : (по буквам !) те, которые называют себя апостолами, а они не таковы - это не из числа Апостолов, бывших с Иисусом. Это те, которые :
1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

А еще вот эти товарищи, которые нам совсем не товарищи:

17 Ревнуют по вас нечисто, а хотят вас отлучить, чтобы вы ревновали по них.
(Гал.4:17)
Эти горе-ревнители и сейчас не в покое...
Вы, часом - не ревнуете ?(хи-хи-хи)

[serenkiy081]

Это и весь ответ на вопрос, о ком это написано в Откр.2:2?
Не густо.
Но симптоматично.

Считайте это "КЛИНОМ", которым вышибают другой клин.

[Йицхак]

2 знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
(Откр.2:2)

Ответ : (по буквам !) те, которые называют себя апостолами, а они не таковы - это не из числа Апостолов, бывших с Иисусом. Это те, которые :
1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

Первое: я не спрашивал о Ваших фантазиях, типо, кто это те, которые "некоторые... из Деяний,15:1".
Я Вас просил: в Откровение, 2:2 - это написано об Апостолах или это не об Апостолах?

Второе: если это не об Апостолах, то прозрите форум и мир, каким таким волшебным образом Ваша логика изменилась в обратную сторону и в точно такой же фразе о лжецах, которые лгут о себе, что теперь они иудеи, Вы бодренько так уверяли, что это об иудеях настоящих (по плоти).

А Ваши фантазии мы разберем потом. В порядке поступления. Когда ответите о том, о чем Вас спрашивают.
Ну, или впадете в истерику.
Как получится.

[Двора]

Вам показалось ... - креститесь.
Вся разница в том, что я не предвзятый чтец, а вы ... увы.




... На самом деле Церковь (собрание верующих) испытывала сильнейшие гонения от местных не верующих Иудеев (Сборище сатанинское).
Я не гнал и не убивал. Обвинение справедливое, но не уместное...





Ну, в акурат такая картина:
1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)
Так вот эти самые "НЕКОТОРЫЕ" выдавали себя за посланников от Иерусалимской церкви.

Паррируйте ... не стесняйтесь.

Чем тут вам парировать,
на ваши предположения?
Предположения, любые и от любого это путь в заблуждение.
Потому или точный ответ или закрыть уста и сказать не знаю точно, а предпологать не берусь.
Просто и достойно.

[Йицхак]

Потому или точный ответ или закрыть уста и сказать не знаю точно, а предпологать не берусь.
Просто и достойно.

Ну, для такого нужен пустячок: 1) иметь мужество сказать "я не знаю" и 2) не иметь гордыньки