Мессианский взгляд на Писание. Джон Фишер БИБЛЕЙСКИЙ ПОДХОД К ТРАДИЦИЯМ

[Йицхак]

недружелюбие в детских шалостях.

Верно. И еще откровенное передергивание и невежество в Писаниях.

[Йицхак]

то есть - иудей по духу - имеет похвалу от Бога - не так ли?

serenkiy081 - невежа в Писаниях, а потому в упор не знает, на что ссылается Павел, говоря "не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога" (Рим.2:28,29)

А ссылается Павел на Тору: 6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе; 7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя, 8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
...
10 если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая [и исполняя все] заповеди Его и постановления Его [и законы Его], написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею. (Втор,30)

Т.е. иудей по духу (с обрезанным сердцем) - это не то, что воображает себе невежа в Писаниях serenkiy081, а иудей, который соблюдает [и исполняет все] заповеди Бога и постановления Бога [и законы Бога], написанные в сей книге закона - т.е. Торе.
И ничего другого.

[serenkiy081]

serenkiy081 - невежа в Писаниях, а потому в упор не знает, на что ссылается Павел, говоря "не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога" (Рим.2:28,29)

А ссылается Павел на Тору: 6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе; 7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя, 8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
...
10 если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая [и исполняя все] заповеди Его и постановления Его [и законы Его], написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею. (Втор,30)

Т.е. иудей по духу (с обрезанным сердцем) - это не то, что воображает себе невежа в Писаниях serenkiy081, а иудей, который соблюдает [и исполняет все] заповеди Бога и постановления Бога [и законы Бога], написанные в сей книге закона - т.е. Торе.
И ничего другого. ИМХО молодого и обиженного человека исповедующего иудаизм

Я выполнил за вас (вместо вас) вот такой вот эпилог ко всему сказанному. (хи-хи-хи)

[Йицхак]

Я выполнил за вас (вместо вас) вот такой вот эпилог ко всему сказанному. (хи-хи-хи)

Улыбнулся.
Не тратьте себя.

[serenkiy081]

serenkiy081 - невежа в Писаниях

Не кричите "ГОП" ... пока не перепрыгнули... (цыплята, осень, калькулятор...)

а потому в упор не знает, на что ссылается Павел, говоря "не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога" (Рим.2:28,29)

А ссылается Павел на Тору: 6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе; 7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя, 8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
...
10 если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая [и исполняя все] заповеди Его и постановления Его [и законы Его], написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею. (Втор,30)

Ну, и...?
Что такого замечательно нового вы тут открыли в ваших "воплях свистоплясова" ?
Павел интерпретируя этот текст, констатирует факт того, что человек принимающий пророчества Закона (и пророков) является духовно обрезанным (в данном случае - Иудей)
Он же даёт пояснения не только для И. Крузенштерна... но и для всякого читающего его послание :
7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
(Рим.11:7,8)
И так Израиль поделился на две категории :
1. Избранные.
2. Ожесточившиеся (отверженные Богом)

Т.е. иудей по духу (с обрезанным сердцем) - это не то, что воображает себе невежа в Писаниях serenkiy081, а иудей, который соблюдает [и исполняет все] заповеди Бога и постановления Бога [и законы Бога], написанные в сей книге закона - т.е. Торе.
И ничего другого.

А вой вой... Есть АЛЬТЕРНАТИВА. Она в НЗ. Вы(судя по всему) 27 книг НЗ не считаете Библией... А жаль.

[serenkiy081]

Улыбнулся.
Не тратьте себя.

Где то я это уже слышал....

[Йицхак]

И так Израиль поделился на две категории :
1. Избранные.
2. Ожесточившиеся (отверженные Богом)

Да,да, я обязательно учту Ваше мнение.
Но как-нибудь потом.
А пока все без изменений: иудеи имеют усыновление, и славу, и заветы.
А вот про категории Бог как-то позабыл Вас спросить.
Но, может быть, в день оный спросит.

В остальном - не тратьте себя.

[serenkiy081]

Серенький, разрешите вам не поверить, что вы именно так считаете. Показываю -:

Стоит еврей в своём лапсердаке, пейсами из под кипы и конечно же - большим носом. ...
...А еврей поковырялся в носе и говорит...

Вас обидел вот этот дружеский шарж на еврея ?(я в шоке...)
Я постарался описать ваше понимание текста из Римлянам:

Стоит еврей в своём лапсердаке, пейсами из под кипы и конечно же - большим носом.
К нему подходит Иисус и говорит : - Брат (нет, - лучше - ЧАДО !) Я пришёл спасти тебя погибающего в твоих грехах. Отдавай их мне вместе со всеми твоими трудностями и и бременем
и - Я успокою тебя (тоись дам тебе покой )
А еврей чихнул и говорит :
- НЕеее. Я немного подожду. Пусть вот те собаки-язычники послушают Твоих речей. Я ещё успею.

А Иисус снова за своё : - Чадо ! Я столько рассказал об опастности и просто глупом состоянии человека, когда он откладывает на завтра то, что необходимо сделать сёдня. Разве ты не знаешь, что дни лукавы ???
А еврей поковырялся в носе и говорит : - Таких как я (по статистике) в каждый день отходят в вечность - тысячями !!! Неужели ты хочешть сказать, что все те, которые умерли на призвав Твоего Имени - предстанут на суд Божий для осуждения на вечные муки ???

Иисус покачал головой....


Если вы вдруг стали не согласны со своей точной зрения - то ... я то здесь при чём ?

а кто - АРХИ? Может - подскажете?

Да нет проблем :
САМАЯ ПРОСТАЯ СХЕМА:
В мире ангелов: особый ангел - назван АРХиангел.
Среди священников Храма: Особое служение (раз в год) только у АРХИсвященника.
А вот АРХИвозлюбленного - увы, в Библии - НЕТ !
Я же вам уже делал ложный перефраз:
16 Ибо так возлюбил Бог ИЗРАИЛЯ, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

то есть - иудей по духу - имеет похвалу от Бога - не так ли?

Совершенноверно. А тот, кто не покорился Евангелию - тот отвержен Богом. Не так ли ?
А путь присоединения один - веруй в Господа Иисуса Христа и спасёшся (золотые слова....)

какая есть - только ваши посты сложно читать и понимать - уж очень мысли взлохмачены, вы, видимо, привыкли к личному общению, когда собеседник видит вашу мимику и понимает ваши намеки(если ваш старинный друг)...
Но в интернете следует мысль яснее всказывать - для общей пользы в общении.

Оставим...
Что конкретно вам не понятно из моего последнего сообщения ?

Наверняка - судя по высказываниям пророков.

Извините - это опять Павел... (он вам всю малину портит...)

Но ведь эту цитату вы никак не хотите приложить к судьбе Израиля.

А он (Израиль) что, - особый в вопросе спасения ???

Почему? Может, это личная предубежденность?

У Павла ???
...Весело с вами...

Кому?? Вам?

Вам !

Саша пока ничего не сказал - а мне интересно - к чему именно он ведет...

А давайте его (т.е. Сашу) попросим почитать наш диалог (верней - кварталог 3+1)

[serenkiy081]

... не тратьте себя.

Вы наверное заместь "Здрасьте" скороговоркой говорите: ... - не тратьте себя . )смешной вы однако...

[serenkiy081]

Да,да, я обязательно учту Ваше мнение.
Но как-нибудь потом.

Увы... Павел переписывать ничего не будет. (хи-хи-хи)

[Йицхак]

Павел переписывать ничего не будет.

Разумеется.
Как бы Вы не пытались языческим многословием его переговорить.

[serenkiy081]

Вы забыли сказать : НЕ ТРАТЬТЕ СЕБЯ...

[Йицхак]

Вы забыли сказать : НЕ ТРАТЬТЕ СЕБЯ...

Верно.
Не тратьте себя.

[serenkiy081]

К чему можно вести в таком разговоре?
К почитанию Писаний и осторожному отношению, даже бережному друг к другу,
а форумчанином открыто выражено как бы шаловливое отношение к этому,
но шаловливостью он прикрывает истинное отношение,
недружелюбие в детских шалостях.

Двора ! Вы о чёи и о ком ?
Пожалуйста говорите открытым текстом...
Кстати,,, вы опять проигнорировали моё сообщение к вам. (а-я-яй)

[serenkiy081]

Верно.
Не тратьте себя.

Здрасьте.