ПЕРЕКРЕЩИВАНИЕ

[kirbill]

Крестят "Во имя Отца и Сына и Святого Духа" не православные, католики и баптисты. Крестят все те, кто "учит все народы, крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа". Нет основания под этим подразумевать "формулу", как это сейчас принято говорить, по существу - заклинание. Дело не в заклинаниях. Если вникнуть в суть крещения Духом, то понимаем, что крещение во имя Господа Иисуса Христа и крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа это - одно крещение, потому что пребывающий во Христе пребывает и в Отце, и в Духе.
Крестят во имя Отца и Сына и Святого Духа "уча соблюдать все, что повелел Господь", а не куная в воду, и не брызгая водой с "формулами".
Они могут принадлежать и к перечисленным Вами течениям, могут и к другим. Не это главное. Главное не от человека, а от Духа, лишь Духом можно быть присоединенным к Церкви (Телу).

Так их и учат с детства таки. Родители, крёстные и сам пастырь, кто крестил
А Духа Святого получает младенец во время крещения как-бы...

[весарионович]

Разбойник умер на кресте и не продолжил жизнь во плоти, поэтому и отправился в Царствие Небесное, а мы в смерть крестимся - чтобы оставшееся время жить не по плотским прихотям - а имея Царя в голове - Царствие Божие - которое внутрь есть

А я про что? А если человек не принадлежит никакому собранию, так что ему делать где креститься? Может по очереди у всех принять, чтоб до конца жизни хватило, а учения, Христова придерживаться. И вообще больше половина собраний, только пересказывают слова, во имя Отца Сына и Святого Духа, а крестить, так и не крестят во имя Иисуса Христа. А ведь апостолы так крестили.

[kirbill]

А я про что? А если человек не принадлежит никакому собранию, так что ему делать где креститься? Может по очереди у всех принять, чтоб до конца жизни хватило, а учения, Христова придерживаться. И вообще больше половина собраний, только пересказывают слова, во имя Отца Сына и Святого Духа, а крестить, так и не крестят во имя Иисуса Христа. А ведь апостолы так крестили.

А имя какое? Разве не Иисус Христос как-бы. Тебя спросят: "а как зовут Бога - в которого меня крестили?" Хочешь ответ скажу: Иисус Христос.
А кто не крещён и крестится негде - я то тут при чём - помолись и спроси у Бога
Хотя мне казалось, мы только пингвинов не крестили, как-бы...

[Смирна]

...

Цитата из Библии:

Матф.20:22-23
Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем. 23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься

О Своем крещении Господь говорит не как об единовременном акте, когда то совершенном, или который Ему предстоит совершить, а о постоянном, крещением крещУСЬ (вчера, сегодня, завтра). Так и вы будете креститься.
При таком понимании межконфессиональные перекрещивания, а также другие вопроси, например, споры о том, нужно или не нужно крестить младенцев, - теряют всякий смысл.

Т.е. мы с Вами не противоречим друг другу?
... что "крещение" - это не мгновенное действо (омовение в воде), а долгосрочная "программа" действий верующего

[весарионович]

А имя какое? Разве не Иисус Христос как-бы. Тебя спросят: "а как зовут Бога - в которого меня крестили?" Хочешь ответ скажу: Иисус Христос.
А кто не крещён и крестится негде - я то тут при чём - помолись и спроси у Бога
Хотя мне казалось, мы только пингвинов не крестили, как-бы...

Имя та оно верно, ни кто и спорить не будет, та вот только, Оно одно у Отца, Сына и Духа Святого. А преподносят, как бы крещение в трёх, отдельных. А крестят не для того чтоб человек засвидетельствовал своё покаяние, а ради печати, мол наш теперь.

[rehovot67]

А кто-то должен каяться за "рождение во грехе"?

Ну, кто, готов покаяться за младенца? Младенец не осознаёт этого греха, а родители отвечают сами за себя. Здесь полный улёт и несоответствие с Библией.

В Православии крестят троекратным погружением в воду со словами "Крещается раб Божий во имя Отца аминь. И Сына аминь. И Святаго Духа, аминь".

Как по Библии!?

Нет, не будет, пока законник не откажется от своей жидовствующей ереси.

Ну да, конечно 4-ая заповедь в игноре, как и весь закон.

[rehovot67]

Общеизвестно: Деян.16:1, Деян.16:33, Деян.18:8, 1Кор.1:16

Деяния 16
1 Дошел он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин,
33 И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все [домашние] его.
Слово "домашние" в оригинале отсуствует.
Деян.18:8 Крисп же, начальник синагоги, уверовал в Господа со всем домом своим, и многие из Коринфян, слушая, уверовали и крестились.
Если вы сюда приписываете младенцев, то как это совместить с
От Матфея 3
1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

1Кор.1:16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.

Такая же ситуация.

[Фокс]

Ну, кто, готов покаяться за младенца? Младенец не осознаёт этого греха, а родители отвечают сами за себя. Здесь полный улёт и несоответствие с Библией.

Несоответствие с Библией - это ваша уверенность, будто кому-то нужно каяться в собственном "рождении во грехе".

Как по Библии!?

Нет, это в Библии вставка, сделанная в соответствии с практикой Церкви.

Ну да, конечно 4-ая заповедь в игноре, как и весь закон.

Еще один адвентист, который не знает, что в Православии почитается суббота. И не подозревающий, что христиане не живут под законом.

[/B]Такая же ситуация.

Ситуция такая, что "все его", "все домашние его", "весб дом" и т.п. - это все. Включая стариков, женщин и детей.

[Сергей Петров]

Т.е. мы с Вами не противоречим друг другу?
... что "крещение" - это не мгновенное действо (омовение в воде), а долгосрочная "программа" действий верующего

Да. Не только не противоречим, но я хотел бы поддержать и продолжить то, что Вы говорили.

[refidim]

Во имя Иисуса Христа эти верующие были крещены только один раз. В этом вся суть: один раз во имя Иисуса Христа. Одно христианское крещение!
Все другие крещения, сколько бы их ни было, не важны. И только одно крещение во имя Того, Кто умер за грехи наши и воскрес для оправдания нашего имеет значение.

Если мы однажды соединились с Ним в Его смерти и в Его воскресении, то нет больше нужды соединяться с Ним повторно. От крещенного в Иисуса Христа ожидается только одно пребывать в Нем.

Полностью согласен! перекрещивание отступивших есть ересь лютая! Павел в послании к Евреям писал обнавлять обет покаянием! должны быть плоды расскаяния. Крещение есть обет с Богом служить Ему доброй совестью, это принятие крови Искупительной Спасителя Христа. Мы крестимся в Господа Иисуса! Что обещал то исполни, ибо Бог не благоволит к глупым. Я исключен но не позволю себя перекрещивать!

[rehovot67]

Несоответствие с Библией - это ваша уверенность, будто кому-то нужно каяться в собственном "рождении во грехе".

Так зачем тогда младенцу крещение? Если без покаяния это просто ноль.

Нет, это в Библии вставка, сделанная в соответствии с практикой Церкви.

Первоапостольской?

Еще один адвентист, который не знает, что в Православии почитается суббота. И не подозревающий, что христиане не живут под законом.

Знаю, как она у вас почитается..... На Кураеве прессинговали по этому вопросу конкретно. Вы больше чтите первый день недели, чем 7-ой.

Ситуация такая, что "все его", "все домашние его", "весб дом" и т.п. - это все. Включая стариков, женщин и детей.

С чего это вы взяли? Как можно крестить без покаяния?

[rehovot67]

Полностью согласен! перекрещивание отступивших есть ересь лютая! Павел в послании к Евреям писал обнавлять обет покаянием! должны быть плоды расскаяния. Крещение есть обет с Богом служить Ему доброй совестью, это принятие крови Искупительной Спасителя Христа. Мы крестимся в Господа Иисуса! Что обещал то исполни, ибо Бог не благоволит к глупым. Я исключен но не позволю себя перекрещивать!

А ноги омыть позволишь?

[Фокс]

Так зачем тогда младенцу крещение? Если без покаяния это просто ноль.

С чего это вы взяли? Как можно крестить без покаяния?

Может быть учение о крещении, привитое вам в вашей религиозной организации, не соответствует библейскому/раннехристианскому?

Первоапостольской?

Нет.

Знаю, как она у вас почитается..... На Кураеве прессинговали по этому вопросу конкретно. Вы больше чтите первый день недели, чем 7-ой.

В Православной Церкви суббота действительно чтится, в отличие от адвентистов.

[kirbill]

Имя та оно верно, ни кто и спорить не будет, та вот только, Оно одно у Отца, Сына и Духа Святого. А преподносят, как бы крещение в трёх, отдельных. А крестят не для того чтоб человек засвидетельствовал своё покаяние, а ради печати, мол наш теперь.

Очень интересно, а кто тебе сказал, что это обряд - который можно преподносить и крутить как вздумается человеку?
Как написано в Писание так и совершается - "уча все народы мира"
И естественно, раз человек становится усыновлён, то он вступает в израильское обществу - ибо уже имеет обрезание Христово по умолчанию после крещения

[awdij]

Но логика адвентистов (и подобных им в этом) подразумевает такую историю по Вашей аналогии:

Жена изменила и муж не просто отстранился от неё, но развёлся с ней. Через некоторое время жена с раскаиванием вернулась к нему, и муж её принял. Что им делать дальше? Думаю, логичным будет снова заключить брак.

Разве не так? Не означает ли это, что и повторное крещение внутри церкви возможно?

Я действительно привел только аналогию. Насколько она соответствует логике адвентистов мне не известно. Но даже в мире этом мне не приходилось слышать, чтобы разведенные опять заключали брак друг с другом. Неужели такое есть?

Но если в мире такое где-то и было, то, думаю, у Господа не так.
Если кто-то действительльно познал как благ Господь, имел с Ним отношения, вкусил сил будушего века и отпал (именно отпал), то остается ли для такого еще жертва за грех? Не думаю.
Нет, второй раз "выйти замуж" за Господа не получится...