ПЕРЕКРЕЩИВАНИЕ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Евгений Меггер
    христианин

    • 07 December 2008
    • 593

    #31
    Сообщение от Андрей Л.



    Т.е. СИ перекрещивание внутри себя не практикуют, правильно я понял?
    Практикуют, в некоторых случаях крещение признают недействительным, тогда крестят еще раз.
    текстология и Иоанна 14:14
    «святоотеческое учение есть сплошной гностицизм» профессор МДА, доктор богословия М. М. Тареев, цитата по "Морализм в русском богословии"

    Комментарий

    • Евгений Меггер
      христианин

      • 07 December 2008
      • 593

      #32
      Сообщение от Андрей Л.
      Т.е., если я Вас правильно понял, в Православии перекрещивать надо всех неопротестантов (от анабаптистов, пуритан и методистов до харизматов).
      Если это так, то что для Вас кроме крещальной формулы (а они в большинстве своём используют тринитарную формулу) является определяющими факторами в вероисповедании? Вера в преложение (либо пресуществление) Даров Евхаристии? Иконопочитание?
      Это вопрос чиноприемов в православии. СИ будут перекрещивать однозначно. Сохранивших цепь хиротонии примут через покаяние, несмотря на монофизитство или несторианские взгляды. Верящих в традиционную Троицу и халкидонскую христологию, но утерявших преемственность - через миропомазание. Это примитивно конечно, почитайте про чиноприемы, информации много.
      Последний раз редактировалось Евгений Меггер; 12 April 2011, 12:37 AM.
      текстология и Иоанна 14:14
      «святоотеческое учение есть сплошной гностицизм» профессор МДА, доктор богословия М. М. Тареев, цитата по "Морализм в русском богословии"

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #33
        Сообщение от нинапри
        В 1990 году крестилась в православной церкви города Ленинграда. В Смоленской церкви, что у метро Приморская. Не было ни покаяния, ни понятия - для чего и почему я это делаю. Как жила мирской жизнью, так и продолжала жить и грешить с ненасытимостью. Даже не представляла себе, что же такое - Библия, Слово Божие. До крещения искала - что есть истина. А в июне этого же года , придя к ступеням Казанского собора, где проповедовали Евангелие спасения на доступном человеческом языке - покаялась , уверовав у пятидесятников, за что безмерно благодарю Господа. В сентябре этого же года, будучи наставлена в Слове Божьем - приняла святое водное крещение. Считаю первое свое " крещение " недействительным, так как было совершено без веры, без наставления, без покаяния.
        В настоящее время, хотя и посещаю церковь пятидесятников, крещена Духом Святым со снамением иных языков - не отношу себя ни к одной из конфессий. Мой статус- христианка.
        Нина, сердечно благодарю Вас за Вашу историю и участие в теме!
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #34
          Сообщение от Индепендент
          Мир всем!Честно говоря, с трудом подобную тему можно назвать новой. Данный вопрос здесь обсуждался уже не раз.1) Перекрещивания не будет. Членство в церкви будет восстановлено , на основании покаяния и решения церкви.2) Если человек перешел в церковь ЕХБ из другой церкви , то вопрос о его крещении будет решаться исходя из его того понимания смысла крещения и практики той церкви, в которой он крестился.
          Благодарю за лаконичный и содержательный ответ! Мир Вам, Индепендент!
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • Андрей Л.
            христианин

            • 10 July 2009
            • 6938

            #35
            Сообщение от Смирна
            "в Иоанново крещение"... "переомылись"
            Смирна, т.е. Вы имеете ввиду, что в приведённом мной месте из Деяний апостолов речь по-сути не идёт о перекрещивании, так как первое крещение не являлось христианским? Я Вас правильно понял?
            IΣ XΣ NIKA

            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

            Комментарий

            • Андрей Л.
              христианин

              • 10 July 2009
              • 6938

              #36
              Сообщение от Евгений Меггер
              Это вопрос чиноприемов в православии. СИ будут перекрещивать однозначно. Сохранивших цепь хиротонии примут через покаяние, несмотря на монофизитство или несторианские взгляды. Верящих в традиционную Троицу и халкидонскую христологию, но утерявших преемственность - через миропомазание. Это примитивно конечно, почитайте про чиноприемы, информации много.
              Благодарю Вас, Евгений, что показали причину, вернее, взаимосвязь! Вы как всегда "держите марку"
              IΣ XΣ NIKA

              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #37
                Подводя промежуточные выводы, видно, что перекрещивание "перешедших" - скорее редкое явление, а перекрещивание внутри церкви, "вернувшихся" - вообще не практикуется. Здесь я имею ввиду православных, лютеран баптистов, СИ, которые дали прямые ответы на основные вопросы темы. Благодарю Вас, друзья, за предметный разговор!

                Интересно было бы ещё узнать позицию, с одной стороны - католиков и армян, с другой - других представителей протестантского и неопротестантского вероисповеданий (англикан, пресвитериан, методистов, пятидесятников, харизматов, адвентистов, всех других).

                Кстати, насчёт адвентистов: насколько я знаю, у них не только перекрещивают всех, приходящих к ним извне (общее с СИ), но и внутри церкви (!). Т.е., если человек был исключён, но потом решил вернуться в собрание, возобновить членство в церкви, то сделать он это может исключительно перекрещиванием!
                Дорогие участники, каково Ваше мнение о такой практике?
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • галина мишина
                  Ветеран

                  • 21 March 2009
                  • 6653

                  #38
                  Сообщение от Андрей Л.
                  Джош, я чего спрашиваю: бытует мнение, что перекрещивание необходимо, и основывают это на следующем месте Писания:

                  Дея. 19:1-5: "(1) Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
                  (2) сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
                  (3) Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
                  (4) Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                  (5) Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса"

                  Т.е. эти верующие были крещены два раза.

                  Тему для того и открыл, чтобы максимально широко охватить межконфессиональную практику перекрещивания (или его недопустимости).

                  Есть чем поделиться?
                  Мир всем от Господа!

                  Думаю, что всем крещённым во имя Господа Иисуса Христа, принявшим по прошению Духа святого , не надо нигде перекрещиваться.
                  Это свято и непреложно.
                  Когда Иоанн крестил крещением покаяния, то ещё не была принесена жертва Агнца, поэтому нужно обязательно было креститься во Имя Христа. И не принявшие духа Святого тоже должны были креститься Святым Духом., ибо кто Духа Святого не имеет, тот не Христов. И поклоняться Богу можно только в духе и истине, т.к Бог есть дух.
                  Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его;
                  и возрыдают пред Ним все племена земные.
                  Ей, аминь.

                  Комментарий

                  • Андрей Л.
                    христианин

                    • 10 July 2009
                    • 6938

                    #39
                    Сообщение от галина мишина
                    Мир всем от Господа!

                    Думаю, что всем крещённым во имя Господа Иисуса Христа, принявшим по прошению Духа святого , не надо нигде перекрещиваться.
                    Это свято и непреложно.
                    Когда Иоанн крестил крещением покаяния, то ещё не была принесена жертва Агнца, поэтому нужно обязательно было креститься во Имя Христа. И не принявшие духа Святого тоже должны были креститься Святым Духом., ибо кто Духа Святого не имеет, тот не Христов. И поклоняться Богу можно только в духе и истине, т.к Бог есть дух.
                    Благодарю, Галина, за участие!
                    IΣ XΣ NIKA

                    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                    Комментарий

                    • Андрей Л.
                      христианин

                      • 10 July 2009
                      • 6938

                      #40
                      Повторю вопрос: у адвентистов практикуется обязательное "внутреннее" перекрещивание. Насколько я понял их позицию, то основывают они это на том, что акт крещения - это заключение завета с Богом и приобретение членства в их церкви, соответственно, поясняют они, если человек был исключён, то утерял и членство в церкви, и нарушил завет с Богом, именно поэтому и для возобновления утерянного и нарушенного необходимо крестить снова. Т.е. и "вход" и "возвращение" в церковь АСД лежит исключительно через повторное крещение.

                      Прошу всех участнико прокомментировать такой взгляд.
                      IΣ XΣ NIKA

                      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                      Комментарий

                      • awdij
                        Ушел в пустыню...

                        • 05 February 2003
                        • 7678

                        #41
                        Сообщение от Андрей Л.
                        Дея. 19:1-5: "(1) Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
                        (2) сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
                        (3) Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
                        (4) Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                        (5) Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса"

                        Т.е. эти верующие были крещены два раза.
                        Во имя Иисуса Христа эти верующие были крещены только один раз. В этом вся суть: один раз во имя Иисуса Христа. Одно христианское крещение!
                        Все другие крещения, сколько бы их ни было, не важны. И только одно крещение во имя Того, Кто умер за грехи наши и воскрес для оправдания нашего имеет значение.

                        Если мы однажды соединились с Ним в Его смерти и в Его воскресении, то нет больше нужды соединяться с Ним повторно. От крещенного в Иисуса Христа ожидается только одно пребывать в Нем.
                        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                        Комментарий

                        • Андрей Л.
                          христианин

                          • 10 July 2009
                          • 6938

                          #42
                          Сообщение от awdij
                          Если мы однажды соединились с Ним в Его смерти и в Его воскресении, то нет больше нужды соединяться с Ним повторно. От крещенного в Иисуса Христа ожидается только одно пребывать в Нем.
                          Авдий, благодарю за участие!

                          Встречный вопрос Вам: Вы пишете, что крещённый во имя Иисуса соединился с ним и пребывает в Нём. А что делать человеку, который был в этом положении, отошёл от Христа, но потом решил вернуться? Нужно ли ему креститься снова, ведь он разорвал отношения с Богом?
                          IΣ XΣ NIKA

                          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                          Комментарий

                          • josh
                            Патологоанатом

                            • 25 June 2003
                            • 9461

                            #43
                            Сообщение от Андрей Л.
                            Джош, я чего спрашиваю: бытует мнение, что перекрещивание необходимо
                            Бытует много разных мнений, и есть однозначные Акты Вселенских Соборов. Если крещение было во имя Отца, Сына и Св.Духа в соответствии с общей христианской доктриной-не перекрещивают.
                            Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                            "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                            Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                            Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                            Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                            Комментарий

                            • Андрей Л.
                              христианин

                              • 10 July 2009
                              • 6938

                              #44
                              Сообщение от josh
                              Бытует много разных мнений, и есть однозначные Акты Вселенских Соборов. Если крещение было во имя Отца, Сына и Св.Духа в соответствии с общей христианской доктриной-не перекрещивают.
                              Джош, прокомментируйте это сообщение (№40): Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - ПЕРЕКРЕЩИВАНИЕ
                              IΣ XΣ NIKA

                              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                              Комментарий

                              • josh
                                Патологоанатом

                                • 25 June 2003
                                • 9461

                                #45
                                Сообщение от Андрей Л.
                                А чего тут комментировать? У адвентистов и ноги моют, и не вполне вменяемую арифметику преподают...мало ли в мире "альтернативных". Есть учение Вселенской Церкви-и при чем тут адвентисты?
                                Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                                "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                                Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                                Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                                Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                                Комментарий

                                Обработка...