О РАСПОЗНАНИИ ДУХОВ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • igoshir
    Отключен

    • 22 February 2008
    • 8256

    #1426
    Сообщение от Певчий
    Кстати, FaithSpirit, Вы так часто любите выносить свой вердикт от Первого Лица Божия, о том, что Ваши оппоненты хулят Духа Святого, не принимая Ваше разумение слов Божьих, что я решил даже тему создать: http://www.evangelie.ru/forum/t80663.html
    Хотелось бы послушать Ваше определение тому, что же есть та хула на Духа Святого.
    Думаю что эта созданая тобой тема, касается прежде всего тебя Певчий. Нет большей хулы на Духа Святого, чем идолопоклонство. Взывание в деве Марии, ангелам и святым. Нет большей хулы над Духом Святым чем находиться среди изваяний и изображений. Подумай Певчий над этим. Потому что враги Богу даже не мусульмане, а те, кто назвался христианином, а по сути является идолопоклонником. Не спроста Россию все время трясет. Войны и кровь преследуют ее. Это все воздаяние Божие за язычество.

    Ис44:9 Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены.
    10 Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы?
    11 Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же; пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены.
    12 Кузнец делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и бессилен, не пьет воды и изнемогает.
    13 Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
    14 Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
    15 И это служит человеку топливом, и [часть] из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним.
    16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь".
    17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
    18 Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, [и] сердца их, чтобы не разумели.
    19 И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?"
    20 Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?"

    Комментарий

    • БАБАЙ
      Ему расти, мне умаляться

      • 13 December 2007
      • 5322

      #1427
      Сообщение от Певчий
      Я не видел изгнания беса в том случае. А Вы видели? Я увидел лишь то, что нечистый дух проговорил к той пятидесятнице, явно льстя ей.

      Далее, я уже много раз писал здесь, что верю, что Бог может совершать Свои дела как через истинных рабов Своих (ходящих во свете), так и через неочищенные сосуды. Т.е., гипотетически я даже могу допустить, что по вере даже та пятидесятница могла изгнать беса. Но, при этом, то изгнание было бы исключительно лишь проявлением Божьей милости, нисколько не зависимым от того, что она молилась на своих «языках», как то часто пытаются преподнести многие харизматы, будто именно тем своим бормотанием они так пугают нечистых духов. Это самообман. Нужно быть наивным Буратино, чтобы поверить Коту Базилио и Лисе Алисе, чтобы отправиться в Город Дураков и там, на Поле Чудес, посеять золотые монеты, с верою, что та «молитва на языках», при тех магических заклинаниях «Рекс! Фекс! Пекс!» произведет плод Сказочного Дерева
      Согласен, Певчий. Больше того, понимаю так, что и через святых и годных сосудов Господь действует также - из милости: вряд ли по их собственным заслугам. Вся-то "заслуга" - быть сосудом, годным Владыке (Господу). Ведь, В Израиле многие поколения женщин ждали и желали, чтобы через них воплотился Мессия, но Гавриил пришел только к Одной с Вестью...
      мир вам от Господа Иисуса Христа

      Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
      (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

      Комментарий

      • таня77
        detibogi.ucoz.ru

        • 10 February 2010
        • 2827

        #1428
        Сообщение от Певчий;2493820, что я решил даже тему создать: [URL
        http://www.evangelie.ru/forum/t80663.html[/URL]
        Хотелось бы послушать Ваше определение тому, что же есть та хула на Духа Святого.
        это когда такие темы открывают. кстати последовательно все. глоссолалия. хула.
        А мне бы вот хотелось тему - Слава Божия открыть...
        Дух Святой Пастырь мой.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62375

          #1429
          Сообщение от igoshir
          Думаю что эта созданая тобой тема, касается прежде всего тебя Певчий. Нет большей хулы на Духа Святого, чем идолопоклонство. Взывание в деве Марии, ангелам и святым. Нет большей хулы над Духом Святым чем находиться среди изваяний и изображений. Подумай Певчий над этим. Потому что враги Богу даже не мусульмане, а те, кто назвался христианином, а по сути является идолопоклонником. Не спроста Россию все время трясет. Войны и кровь преследуют ее. Это все воздаяние Божие за язычество.
          То, как Вы думаете, более отражает Ваше душевное состояние, нежели то, что притязаете своими словами озвучить.
          Что же касается Вашего разумения того, какие взаимоотношения у православных к святым Божьим, то это скорее плод Вашей фантазии, нежели подлинное освящение событий. Ибо даже чтение Библии может стать соблазном, приводимым к идолопоклонству. Это когда человек ложно толкует Писания, а потом поклоняется придуманным концепциям, как Богу. Кстати, это и Вас касается.
          Ну а о России я здесь вообще не пишу. Ибо меня волнуют более духовные вопросы, а не то, что Вас постоянно так гнетет. А духовные вопросы вне географии и места расположения верующего человека. Ибо бесы искушают людей независимо от того, в России человек живет, на Украине ли, в Америке, в Израиле и пр..
          Кстати, могли бы и озвучить свою концепцию о хуле на Духа Святого в предложенной теме. Только рассудительные люди умеют озвучивать свои мысли не переходя на личности, а говоря строго догматически. Если способны к такому, то попробуйте прежде сформулировать четко, что же есть хула Духа Святого, кто может это определять 100% и кому говорить то позволено о ближнем?
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62375

            #1430
            Сообщение от таня77
            это когда такие темы открывают. кстати последовательно все. глоссолалия. хула.
            А мне бы вот хотелось тему - Слава Божия открыть...
            Спасибо, что хоть последовательность во мне смогли разглядеть. Значит, логика еще пока при мне? Хуже, когда человек мечется, сам не зная, что хочет.
            Кстати, а что мешает Вам создавать свои темы?
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62375

              #1431
              Сообщение от БАБАЙ
              Согласен, Певчий. Больше того, понимаю так, что и через святых и годных сосудов Господь действует также - из милости: вряд ли по их собственным заслугам. Вся-то "заслуга" - быть сосудом, годным Владыке (Господу). Ведь, В Израиле многие поколения женщин ждали и желали, чтобы через них воплотился Мессия, но Гавриил пришел только к Одной с Вестью...
              Конечно же, только по милости Божией все деяния Господа во святых Его совершаются.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • igoshir
                Отключен

                • 22 February 2008
                • 8256

                #1432
                Сообщение от Певчий
                Кстати, могли бы и озвучить свою концепцию о хуле на Духа Святого в предложенной теме. Только рассудительные люди умеют озвучивать свои мысли не переходя на личности, а говоря строго догматически. Если способны к такому, то попробуйте прежде сформулировать четко, что же есть хула Духа Святого, кто может это определять 100% и кому говорить то позволено о ближнем?
                В отношении вас, я сформулировал четко и озвучил концепцию о хуле на Дух Святой. Что вам еще не хватает Певчий? Ваше дело осталось только принимать исполнять, а вы упорно требуете философфских догм. Истна она в простоте Певчий. В кратости. Вот вам кратко и ибъяснили. И не нужно сдесь научного трактата исследования относительно этого.
                Каждый идолопоклоник есть хулитель ДС.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62375

                  #1433
                  Сообщение от igoshir
                  В отношении вас, я сформулировал четко и озвучил концепцию о хуле на Дух Святой.
                  По отношению ко мне - Вы пока только лишь приписали мне то, чего я не делаю.

                  Сообщение от igoshir
                  Что вам еще не хватает Певчий?
                  Фактов.

                  Сообщение от igoshir
                  Ваше дело осталось только принимать исполнять
                  Э, как Вам хочется властвовать над людьми. Чтобы все принимали все от Вас, как от Самого Бога, и покорно выполняли... Так Вы и есть идолопоклонник, который поклоняется своему ветхому "я". И других хотите делать такими же идолопоклонниками.

                  Сообщение от igoshir
                  Каждый идолопоклоник есть хулитель ДС.
                  Так зачем же Вы проповедуете идолопоклонство в себе?
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • FaithSpirit
                    Отключен

                    • 12 July 2009
                    • 1889

                    #1434
                    Сообщение от Певчий
                    \
                    Кстати, FaithSpirit, Вы так часто любите выносить свой вердикт от Первого Лица Божия
                    .
                    Это не вердикт, Певчий, а результат распознания духов... Вердикт Вам будет вынесен Богом на суде, а я просто распознаю какой дух в Вас действует... Есть дар Божий: распознание духов. Вы зачем собственно эту тему открыли?

                    "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потомучто он почитает это безумием"

                    Называя меня "душевно неуравновешенным" человеком, Вы, по сути, отождествляете меня с безумцем. Что вполне закомерно слышать от Вашей стороны, Певчий. Видите ли, я и Вы делаем здесь много заявлений, не так ли?
                    Вы неоднократно заявляли, что считаете свои заявления и высказывания всего лишь личным мнением и убеждением, не так ли?
                    А почему Вы не можете сказать с верой, что Вы истину глаголите, Певчий?
                    Вы же служитель Нового Завета, не так ли?
                    А кто такой служитель Нового Завета?
                    Это человек, который живет по духу. Он имеет печать Духа Божия на себе...
                    Но Вы говорите не от духа, а от душевного разума, понимаете?
                    Поэтому и не можете назвать чьи-либо высказывания, кроме как личное мнение.
                    Вы хотите, чтобы и я был таким, как Вы, Певчий, неуверенным в объективности любых духовных проявлений через сына человеческого.
                    Но когда я делаю заявления или утверждения, то я не считаю их своим личным мнением, потомучто верю, - они от духа исходят.
                    Но для Вас, Певчий, это безумие, фанатизм, потомучто проявления духа Вы принимаете за обычную субъективную отсебячину.

                    "Но духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может"

                    "Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов"

                    Сообщение от Певчий
                    , о том, что Ваши оппоненты хулят Духа Святого, не принимая Ваше разумение слов Божьих, что я решил даже тему создать: http://www.evangelie.ru/forum/t80663.html
                    .
                    Вы не есть мой оппонент, Певчий... Вы хуже оппонента. Вы - враг мой. Причем самый лютый и злобный...

                    Сообщение от Певчий
                    \
                    Хотелось бы послушать Ваше определение тому, что же есть та хула на Духа Святого.
                    А зачем Вы открыли эту тему? Что такое хула на Духа Святого, я уже говорил Вам. Распознать хулу на Духа Святого могут только духовные люди, а не душевные. Читайте выше.
                    И как Вы можете что-то говорить о духовном, если Вы не ощущаете духовного, Певчий?
                    Как может слепец говорить о видимом спектре электромагнитных явлений, если он не ощущает проявлений этой материи?
                    Точно также и духовный слепец не может ощущать духовные проявления.
                    Вы здесь духовные высказывания принимаете за психические аномалии.
                    О чем я могу с Вами говорить, Певчий, если Вы даже отрицаете возможность того, что сын человеческий может сказать истину?
                    По сути, Вы всем христианам предлагаете усомнится в истинности своих высказываний, считая их всего лишь личным мнением.
                    А это значит, что Вы, Певчий, просто на одном и том же уровне с безбожниками и атеистами, которые напрочь отвергают существование духовной субстанции.

                    Комментарий

                    • Эстер-Эстония
                      Пребываю в реале:)

                      • 12 April 2005
                      • 6303

                      #1435
                      Сообщение от FaithSpirit
                      Вы не есть мой оппонент, Певчий... Вы хуже оппонента. Вы - враг мой. Причем самый лютый и злобный...
                      Так значит, Вы всё-таки ведёте брань с плотью и кровью? Или "враг" и "брань" - это понятия не одного порядка?

                      Как Вы думаете, FaithSpirit, почему ни в одном из Евангелий не найти ни одного случая, где бы Иисус "поставил на место" обратившуюся к Нему женщину, исходя из её половой принадлежности?

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62375

                        #1436
                        Сообщение от FaithSpirit
                        Это не вердикт, Певчий, а результат распознания духов...
                        Ну, насколько у Вас то хорошо получается, у каждого участника форума есть свое мнение.

                        Сообщение от FaithSpirit
                        Называя меня "душевно неуравновешенным" человеком, Вы, по сути, отождествляете меня с безумцем.
                        Это уже Ваши выводы, относительно моих высказываний. Я же не склонен считать людей несдержанных безумцами.

                        Сообщение от FaithSpirit
                        А почему Вы не можете сказать с верой, что Вы истину глаголите, Певчий?
                        Потому, что я всегда стараюсь помнить о своей ограниченности в познаниях. Это фанатики, мнящие о себе, что они заблуждаться не могут, потому что они такие супердуховные в своих глазах, не имеют обычая критически испытывать свои познания. Я же стараюсь судить о духовном по мере дара Божия, не притязая при этом на Последнюю Инстанцию.

                        Сообщение от FaithSpirit
                        Вы хотите, чтобы и я был таким, как Вы, Певчий, неуверенным в объективности любых духовных проявлений через сына человеческого.
                        Это уже Ваше личное дело, каким быть. Мне же не приемлем Ваш путь, ибо то путь гордости и надмения.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62375

                          #1437
                          Сообщение от FaithSpirit
                          Вы не есть мой оппонент, Певчий... Вы хуже оппонента. Вы - враг мой. Причем самый лютый и злобный...
                          Видать, сильно задето Ваше самолюбие тогда

                          Сообщение от FaithSpirit
                          А зачем Вы открыли эту тему?
                          Чтобы люди делились своим практическим опытом в этом вопросе.

                          Сообщение от FaithSpirit
                          Что такое хула на Духа Святого, я уже говорил Вам. Распознать хулу на Духа Святого могут только духовные люди, а не душевные. Читайте выше.
                          В том-то и проблема, что многие мнят себя духовными, оставаясь при этом душевными. И лучшее доказательство их душевности это психическая неуравновешенность. Духовные те кто распяли плоть свою со страстями, так что уже не они живут, но живет в них Христос. О Вас такого сказать нельзя. Вы легко разгорячаетесь, как Каин.

                          Сообщение от FaithSpirit
                          И как Вы можете что-то говорить о духовном, если Вы не ощущаете духовного, Певчий?
                          Мои ощущения Вам трудно вместить, покуда не взойдете на крест свой личный. Тогда и эмоции в Вас поостынут. А пока - кипит кровь Ваша от ветхого естества, как у сынов громовых, покуда те Духа не приняли, отвергнуть плоть свою.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62375

                            #1438
                            Сообщение от Эстер-Эстония
                            Как Вы думаете, FaithSpirit, почему ни в одном из Евангелий не найти ни одного случая, где бы Иисус "поставил на место" обратившуюся к Нему женщину, исходя из её половой принадлежности?
                            Потому что Дух, Который был в Иисусе, совершенно не тот, который говорит в таких надменных горе-учителях.

                            Сообщение от FaithSpirit
                            Если бы Вы познали Истину, то Вы бы просто молчали хотя бы потому, что Вы есть женщина. Женщине не положено учить и не я это придумал, а так говорит Писание.
                            Сообщение от Певчий
                            Форум это не церковь. Здесь все равны, чтобы озвучивать свои мысли.
                            Кстати, а почему Вы не сказали о том же Ольге К.? Она ведь тоже здесь пишет. Или ей можно, потому, что она Вам льстит?
                            Сообщение от FaithSpirit
                            Потомучто я так сказал. Ольге можно, а всем остальным нельзя.
                            FaithSpirit себя прославляет, а не Бога. Потому и мнит о себе, что имеет власть, ссылаясь НА СВОЙ АВТОРИТЕТ. "Я так сказал" - вот истинное лицо этого человека. А все, кто с ним не согласны, кто не возжелал покорится этому божку, те в его глазах хулят Духа Святого. Этакий наместник Бога на земле... В Православии такое явление именуется бесовской прелестью. Многие улавливались этим духом, поклонившись ему, как Богу.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62375

                              #1439
                              Примеры бесовского обольщения гордыми

                              "Некто Авраамий, родом египтянин, рачительный монах, вел в пустыне жизнь весьма суровую и строгую, но ум его был поражен крайним самомнением. Придя в церковь, он вступил в спор с пресвитерами и говорил: «Я рукоположен нынешней ночью в пресвитера Самим Иисусом Христом, и вы должны принять меня как пресвитера, готового священнодействовать». Святые отцы вывели его из пустыни и, заставив вести иную, более простую жизнь, исцелили от гордости. Приведя его в сознание собственной немощи, доказали, что он обольщен был демоном гордости, и святыми своими молитвами восстановили его в прежней добродетельной жизни."
                              Лавсаик
                              Авраамий
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62375

                                #1440
                                Примеры бесовского обольщения гордыми

                                "Был некто Валент, родом из Палестины, по духу гордый. Этот Валент долго жил с нами в пустыне. Много изнурял он свою плоть и по жизни бьи великим подвижником, но потом, обольщенный духом самомнения и гордости, впал в крайнее высокомерие, так что сделался игралищем бесов.

                                Однажды глубоким вечером, когда уже было темно, он плел корзины и уронил шило на пол. Долго он не находил его, как вдруг, по бесовскому наваждению, появился в келлии зажженный светильник, с ним он нашел потерянное шило. Это дало пищу его надменности. В упоении гордости подвижник еще более возмечтал о себе, так что стал наконец презирать и сами Тайны Христовы.

                                Диавол же, уверившись, что Валент совершенно предался его обману, принял на себя вид Спасителя и ночью пришел к нему, окруженный сонмом демонов в образе ангелов с зажженными светильниками. И вот появился огненный круг, и в средине его Валент увидел как бы Спасителя. Один из демонов, в образе ангела, подошел к нему и сказал: «Ты благоугодил Христу своими подвигами, и Он пришел видеть тебя. Итак, ничего другого не делай, а только, встав вдали и увидев его, стоящего среди всего сонма, поклонись ему, потом иди в свою келлию». Валент вышел и, увидев множество духов со светильниками, на расстоянии около стадии, поклонился антихристу.

                                Обольщенный до того простер свое безумие, что, придя на другой день в церковь, сказал при всей братии: «Я не имею нужды в приобщении, сегодня я видел Христа». Тогда святые отцы, связав его цепями, в течение года вылечили его, истребив его гордость молитвами, разнообразным унижением и суровой жизнью, как говорится, противное врачуя противным."

                                Лавсаик.
                                Валент
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...