Если закона нет, что есть грех?

[Браток]

[QUOTE=Effir;2200229]

Извини-не припомню.Но меня здесь закон интересует-не хочу уходить от темы.

Примерно так: Закон свободы - независимость от греха. Такая формулировка устраивает?

[Geizer]

Не в того "Христа" веруете

Состоял. Но когда Христос истребил закон, то

Христос - истребитель закона Божьего?!!! Круто! . Папа строил, а Сынок пришёл и всё разрушил. Непослушный какой-то у вас Христос. Плохиш какой-то...

"Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!" (Ис. 5: 20)

заповеди остались, а закон исчез.

У меня просто нет слов...

[AlekSander]

Да.а.а, ветеран Алекс, откуда такие новейшие откровения, вернее от кого?

Заповедь является законом, если за ее нарушение существует наказание. Если наказание не следует, то это не закон.

[AlekSander]

Христос - истребитель закона Божьего?!!!

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;(Кол.2:14)

[Браток]

Заповедь является законом, если за ее нарушение существует наказание. Если наказание не следует, то это не закон.

Считаете, что кроме наказания в этом мире, других не бывает? Впрочем, ведь БОГ никого и не наказывает - это человек сам делает свой выбор и добровольно "лезет в торбу", т.е. нарушая закон БОГА (заповеди), человек обрекает себя на смерть во всех смыслах.

[Монад]

[quote=Geizer;2198943]

Попробую прибизительно выразить для вас, в чём заключается закон свободы. Но предупреждаю: это может показаться бредом, если вы ещё далеки от этого...
...
Закон свободы - это истинное духовное видение. Когда человек осознаёт всегда, что он не является этим телом, а является бессмертным духом, живущим в этом теле, и осознаёт, что ЭТОТ ЖЕ САМЫЙ ДУХ (другого не бывает) живёт и в других живых существах, то он не способен нарушить Декалог, т.к. он любит все живые существа. Он не может не любить все живые существа, потому что видит, что все они - ни что иное как он сам, но в ином состоянии... При этом он понимает, что помимо различных вариантов обусловленности материи существует и свободное состояние его "я" - вне тела. Как выглядит закон свободы? Да никак. Он написан в сердце не словами, а Духом. ... Это ясное и восторженное понимание сути, а слова при этом не нужны...
...

Но это не значит, что Декалог такому человеку не нужен. Наоборот - он видит, что Декалог соответствует его духовному виденью. Зачем же он будет его отрицать?

Совершенно
верно, брат, говоришь! Декалог - это то на чем он вырос, встал
на ноги и нашел путь, который узким зовется.
Декалог есть свидетельство его становления, как хрестианина
Богом водимого раба, сына или друга Христа.

[Браток]

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;(Кол.2:14)

Вот именно - истребив учением "рукописание". Смысл видите? Кто пишет рукою, кроме человеков? БОГ пишет в сердце у человека.

[Geizer]

Что есть запрещённое действие?

Я что-то так и не услышал ответа на вопрос: что есть грех в христианском понимании?

Хороши "христиане"! Христос постоянно оперирует этим понятием, а они не знают, что это. В чём каетесь, от чего освободиться хотите?

Только ответ: грех - "неверие в Христа" не принимается. Грех - это некое действие, поступок. Вера или безверие - это внутренние убеждения человека. От них окружающим "ни холодно, ни жарко". Вы мне назовите греховное действие!

Ставлю вопрос иначе: Если вы считаете, что Иисус Христос отменил закон, то КАКИЕ ПОСТУПКИ ЯВЛЯЮТСЯ ГРЕХОВНЫМИ?

[Браток]

Geizer

Я что-то так и не услышал ответа на вопрос: что есть грех в христианском понимании?

Этот вопрос уже оскомину всем набил, а Вы всё "не услышал". Грехом являются плотские помышления.

[AlekSander]

Впрочем, ведь БОГ никого и не наказывает -

Правильно - сейчас не наказывает, потому что Христос истребил закон, а раньше наказывал. (побивать камнями)

[AlekSander]

Вот именно - истребив учением "рукописание". Смысл видите? Кто пишет рукою, кроме человеков? БОГ пишет в сердце у человека.

Когда Христос истребил рукописание, то его еще не было в седцах.

[Geizer]

Заблуждение беззаконников

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;(Кол.2:14)

"как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения"
(2Пет. 3: ...15, 16-17)

[AlekSander]

чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения"
(2Пет. 3: ...15, 16-17)

Чтоб нам не впасть в заблуждени, вы объясните пожалуйста, что именно истребил Христос.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;(Кол.2:14)

[Браток]

Правильно - сейчас не наказывает, потому что Христос истребил закон, а раньше наказывал. (побивать камнями)

Это придумали люди, а не БОГ. БОГ - Неизменен, ибо вне времени и есть - Дух. Иисус отменил это несколькими простыми словами, сказав: "Кто из вас без греха - кинь в неё камень". БОГ никогда не станет отменять Свои законы.

[Браток]

Когда Христос истребил рукописание, то его еще не было в седцах.

А когда об этом говорил апостол, то уже было и жило и действовало во всю.