Крещение в Святом Духе

[gregori]

Антипа ты всё делиш на ваших и наших? Тебя брат Ни ненаучил что так неделает настоящий Христианин. имею ввиду зрелый Христианин а если ты в детсадике младшая группа то тебе простительно.

[gregori]

Я мало сомневался что это будет воспринято сразу и адекватно.Могу предположить что ваш расширенный ответ будет мало отличаться от цитат приведенных из книги Вочмана Ни и позже я скажу почему.В вопросе триединства этот маленький нюанс Бог един или ТРИ един как раз и важен в чем уже и обличали Уитнеса Ли т.е.в модулизме.

я брат когда читаю его посты как будто читаю книги Ни или ЛИ. Рик Джойнер писал что когда в человеке живёт дух религиозности то у человека своего почти нету а всё от этого духа. к сожалению многие Христиане под влиянием духа религиозности.

[gregori]

Вообщем, если сказать коротко и по сути - толку от Вашей проповеди им (мусульманам) нет?

нелюблю преувеличивать Бог знает.

[antipa21]

Антипа ты всё делиш на ваших и наших? Тебя брат Ни ненаучил что так неделает настоящий Христианин. имею ввиду зрелый Христианин а если ты в детсадике младшая группа то тебе простительно.

Меня не брат Ни, а Иисус Христос научил делить на наших (овец) и на ваших (козлов), а чтоб это делать, действительно нужно быть зрелым христианином и иметь духовную проницательность (Мф.25:32-34).

"Они вышли от нас, но не были наши; ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, чтобы быть им явленными, что все они не наши (1Ин.2:19). Разве не ваше движение КДС с ЗГЯ раскололо евангельских христиан, 104 года тому назад, на два лагеря и вышло из их среды, откололось от евангельской церкви?

[antipa21]

я брат когда читаю его посты как будто читаю книги Ни или ЛИ. Рик Джойнер писал что когда в человеке живёт дух религиозности то у человека своего почти нету а всё от этого духа. к сожалению многие Христиане под влиянием духа религиозности.

Опять никакой логики. По твоему получается, что у каждого человека должен быть собственный взгляд на истину и они только и должны заниматься тем, что спорить между собой до хрипоты, доказывая свою правоту. Но ведь это полный абсурд. Если истина одна, то и говорение должно быть одно. Если четыре человека стоят вокруг дома, каждый с одной из его сторон, то каждый опишет дом, так как он его видит со своей стороны. Каждый дополнит друг друга и их общее видение дома будет более совершенным. Так и в церковной жизни мы каждый видим свою грань истины и делясь на собраниях увиденным, обогощаем общим виденьем друг друга. А по твоему лучьше спорить и доказывать своё личное представление об истине. Кстати, на форуме я пока у тебя не встретил ни одного серьёзного высказывания связанного со словом Божьим. Как-то запомнились одни нападки, да оскорбления, как на меня, так и на других. А что нибудь сказанного по существу, не припомню.

[antipa21]

Я мало сомневался что это будет воспринято сразу и адекватно.Могу предположить что ваш расширенный ответ будет мало отличаться от цитат приведенных из книги Вочмана Ни и позже я скажу почему.В вопросе триединства этот маленький нюанс Бог един или ТРИ един как раз и важен в чем уже и обличали Уитнеса Ли т.е.в модулизме.

Я вот, что скажу: с людьми типа А.Дворкина я общаться вообще не намерен. Для тех кто не знает кто это: Избит Александр Дворкин. Если вы из их числа, то лучьше сразу прекратить наше общение. Это правило которое я извлёк для себя на этом форуме. Если я вижу, что человек действительно хочет разобраться в определённом вопросе, то я всячески ему в этом помогаю. Если я вижу, что у него цель поспорить и отстоять свою собственную точку зрения, я просто прекращаю с ним общение. Зачем тратить время напрасно?

[nurgast]

Я вот, что скажу: с людьми типа А.Дворкина я общаться вообще не намерен. Для тех кто не знает кто это: Избит Александр Дворкин. Если вы из их числа, то лучьше сразу прекратить наше общение. Это правило которое я извлёк для себя на этом форуме. Если я вижу, что человек действительно хочет разобраться в определённом вопросе, то я всячески ему в этом помогаю. Если я вижу, что у него цель поспорить и отстоять свою собственную точку зрения, я просто прекращаю с ним общение. Зачем тратить время напрасно?

Из чего следовало что я похож на этого дворкина ? если из несогласия с учением Вочмана Ни то вряд ли есть что то общее .По моему из моих слов ясен контур того с чем я не согласен с учениями Ни и Ли .Насчет разобраться я бы не был столь оптимистичен не думаю что человеческие мудрствования для меня станут авторитетом .Если вы даже не допускаете мысль что эти господа могли и ошибались как и всякие люди тогда действительно общаться не стоит .А если как здравомыслящий христианин все таки доверяете слову Божьему больше чем человеческим пусть местами и верным рассуждениям то еще не все потеряно.

[antipa21]

Из чего следовало что я похож на этого дворкина ?

Честно говорю, только без обид: Я просто не понимаю, насколько нужно быть духовно слепым, но очень "мудрым" в плотском разуме, чтобы "разглядеть" в учении брата Ли связь с модализмом. Р.Кэнгас Модализм, троебожие или....

[nurgast]

Честно говорю, только без обид: Я просто не понимаю, насколько нужно быть духовно слепым, но очень "мудрым" в плотском разуме, чтобы "разглядеть" в учении брата Ли связь с модализмом. Р.Кэнгас Модализм, троебожие или....

Посмотрите это //Дополнительное сходство с модализмом учению Ли придают фразы, в которых он изображает Отца и Сына одной и той же личностью:

Не может быть более ясных и выразительных слов, говорящих, что Господь это не только Сам Бог, но также и Отец. Он родился во плоти как младенец, но при этом Он Бог крепкий; Он вошел во время как Сын; но при этом Он Отец, находящийся в вечности. Иисус, ставший плотью это Бог! Сын, вошедший во время это Отец! Он наш Бог, и Он также наш Отец (О личности Христа, сс. 17-18).

Соединение Отца и Сына в одну личность было, пожалуй, наиболее известной чертой модализма с момента его возникновения. Именно за веру в то, что Отец в Сыне пострадал на кресте, современники называли сторонников модализма патрипассианами. Взгляды Уитнесса Ли стоят в опасной близости к этому учению:

Отец послал Сына, и Сын сказал, что Пославший его был с Ним. Таким образом, воплощение Сына это также воплощение Отца. Послав Сына, Отец не остался на небесах. Когда Сын вошел в утробу Марии, Отец был с Ним Смерть Христа была не только смертью человека Иисуса, но и смертью Сына с Отцом посредством Духа (Жизнь в божественной Троице и с божественной Троицей, сс. 17, 19). Хотя он всячески открещивался от модализма но в его трудах это определенно есть .Я мог бы привести еще пару мест наглядно это показывающих.//Поскольку Святой Дух святая" пневма"святое дыхание это дыхание воскресшего Христа и более того Сам Христос вдохнувший себя в Своих учеников мы не должны ошибочно думать что Христос и Святой Дух как его дыхание это две отдельные личности/ "Поток"том 3 номер 1 стр.9//Отец Сын и Дух не три отдельные личности и не три Бога они один Бог одна реальность одна личность.В имени божественной личности вся итоговая сумма божественного существа равная Его личности ./Триединый Бог жизнь для трехчастного человека стр.54/..Любовь Отца благодать Сына общение Святого Духа не три разные реалии а три стадии одного и того же которыми мы можем обладать и наслаждаться .Подобным же образом Отец Сын и Дух не три Бога но три стадии одного Бога ./О триедином Боге стр.27/.Во всем этом определенно проглядываются черты модализма .Даже если он где то потом или ранее писал что то отличающееся от этого то уже возникает вопрос по вдохновению чего тогда это? .Пора бы уже снять корону с человека и отдать ее Тому Кому она принадлежит.

[Браток]

Современная христианская и нехристианская глоссолалия

Почитайте, кому интересно о "знамении языков".

[antipa21]

Во всем этом определенно проглядываются черты модализма .Даже если он где то потом или ранее писал что то отличающееся от этого то уже возникает вопрос по вдохновению чего тогда это? .Пора бы уже снять корону с человека и отдать ее Тому Кому она принадлежит.

Попробую объяснить, тем кто читает эти сообщения, по-простому, как детям, что такое модализм. Модализм учит, что сначала был Бог Отец, потом Он превратился в Сына, т.е. Отец перестал существовать и стал Иисусом Христом родившись от девы Марии. После Своего распятия и воскресения Иисус стал Святым Духом. Т.е. из Сына превратился в Святого Духа, которым и является по сей день. А Отца и Сына уже не существует. Существует лишь один Бог, который сначала был Отцом, потом стал Сыном, а теперь является Святым Духом.

И вот эту ужасную чепуху и ересь вы пытаетесь навязать Господнему восстановлению? Я действительно в шоке от подобных вещей. Вы хоть сами заметили, что вы доказывали не триединство Бога, а троебожие? Вы на самом деле показывали не связь У.Ли с модализмом, а вы на самом деле отрицали триединство и провозглашали троебожие. Хотите оправдаться? Объясните как вы понимаете, что Бог един и в тоже время триедин. Обвиняя У.Ли в модализме вы как раз и привели те стихи где он показывает единство Бога в трёх ипостасях (не личностях), три личности - это уже три Бога. Впрочем, что доказывать, когда человек духовно слеп. И уверен, что сами вы эти книги не читали, а воспользовались чьими то статьями, когда вырванные из контекста слова автора, перекручуются пояснениями пасквилианта.

[antipa21]

(О личности Христа, сс. 17-18).
(Жизнь в божественной Троице и с божественной Троицей, сс. 17, 19).
"Поток"том 3 номер 1 стр.9//
"Триединый Бог жизнь для трехчастного человека стр.54/
О триедином Боге стр.27/.

Вы хотите меня уверить, что читали все эти книги и сами поставили страницы? У меня ведь есть все эти книги, мне стоит задать несколко вопросов, например: "Продолжите каждую приведённую вами цитату", и сразу станет ясно, что вы эти книги в глаза не видели. Почему я так говорю? Потому что только духовно слепой человек, да ещё глубоко предвзято читающий эти книги, может обвинить У.Ли в модализме, а вы на такого не похожи. Просто не изучая книг брата Ли вы попали под влияние его опонентов, к тому же явно не честных. А вы прекрасно знаете, что любой стих вырванный из контекста главы, книги и всей Библии, всегда можно истолковать в угоду своим предпочтениям и мнениям. А что уж говорить о словах человека, тем более по такому сложному и таинственному вопрсу, как триединство Божье.

Вы кстати ушли от ответа, что впрочем присуще всем неискренним верующим. Вас я пока таким не считаю, может просто забыли.

[gregori]

Меня не брат Ни, а Иисус Христос научил делить на наших (овец) и на ваших (козлов), а чтоб это делать, действительно нужно быть зрелым христианином и иметь духовную проницательность (Мф.25:32-34).

"Они вышли от нас, но не были наши; ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, чтобы быть им явленными, что все они не наши (1Ин.2:19). Разве не ваше движение КДС с ЗГЯ раскололо евангельских христиан, 104 года тому назад, на два лагеря и вышло из их среды, откололось от евангельской церкви?

А ТЫ недумал что может всё наоборот ты КОЗЁЛ А мы овцы.

[gregori]

Меня не брат Ни, а Иисус Христос научил делить на наших (овец) и на ваших (козлов), а чтоб это делать, действительно нужно быть зрелым христианином и иметь духовную проницательность (Мф.25:32-34).

"Они вышли от нас, но не были наши; ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, чтобы быть им явленными, что все они не наши (1Ин.2:19). Разве не ваше движение КДС с ЗГЯ раскололо евангельских христиан, 104 года тому назад, на два лагеря и вышло из их среды, откололось от евангельской церкви?

Они вышли от нас но небыли наши. Во первых Иоан там говорит не о том что пятидесятники вышли от баптистов. такие деятели как ты извращают Писание к собственой погибели вырывая из контекста. кстати Баптисты могут сказать тоже о вашем лживом востановлении так как вы от них вышли.

[gregori]

В черкасской области пресвитер ЕХБ заговорил на языках и некоторые члены Церкви. Епископа ему начали угрожать но он и Церковь стоят твёрдо и сказали можем выйти из ЕХБ мы некрепостные христиане.