Закон Господень

[Игорь Голаев]

Игорь, вы так и не ответили на мой вопрос, "да" или "нет"?... Впрочем, вы вольны не отвечать на этот вопрос...
Благослови вас Христос!

Я не понял, что я должен ответить?

В этой теме я говорю, что закон Господень - это закон Нового Завета и никакого отношения он не имеет к закону Моисееву.
Ибо с переменой Завета произошла и перемена Закона.

[NesheR]

Я не понял, что я должен ответить?

В этой теме я говорю, что закон Господень - это закон Нового Завета и никакого отношения он не имеет к закону Моисееву.
Ибо с переменой Завета произошла и перемена Закона.

Неужели так сложно? Закон Господень был дан Моисею (10 Заповедей): "И изрек Бог все слова сии, говоря:..." (Исх.20:1)

А вот что скажал Иисус: "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." (Мар.12:29-31)

Скажите, есть разница межу 10-ю Заповедями, и тем что сказал Иисус? Никакой!!!

[Jazzpunk]

Неужели так сложно? Закон Господень был дан Моисею (10 Заповедей): "И изрек Бог все слова сии, говоря:..." (Исх.20:1)

А вот что скажал Иисус: "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." (Мар.12:29-31)

Скажите, есть разница межу 10-ю Заповедями, и тем что сказал Иисус? Никакой!!!

Интересно, до вас когда-нибудь дойдёт, что до Своей смерти на кресте, до тех пор, пока не раздралась завеса в храме, Христос был послан только к израильтянам, исполнял в точности закон Моисея, вот и учил строго в соответствии с законом?! Или вы не понимаете, что граница между законом и Новым Заветом лежит на моменте смерти Христа? Он вообще не имел права оступиться!
Разве до Своей смерти Христос посылал Апостолов к язычникам? Ни разу.
Разве Христос учил Апостолов требовать от язычников тоже соблюдать заповеди закона? Ни разу.
Разве Апостолы требовали от язычников исполнять 10 заповедей? Ни разу. Так что?

Апостолы служили Богу так, как учил их Христос через Святого Духа, а не по закону. Они не на чтение закона полагались, а на слышание голоса Святого Духа. "Святой Дух сказал..." - частая фраза в Новом Завете.

Закон Нового Завета - жить по Духу, как научит и направит Святой Дух. Другой путь - законничество - проклятие и смерть.

[NesheR]

Интересно, до вас когда-нибудь дойдёт, что до Своей смерти на кресте, до тех пор, пока не раздралась завеса в храме, Христос был послан только к израильтянам, исполнял в точности закон Моисея, вот и учил строго в соответствии с законом?! Или вы не понимаете, что граница между законом и Новым Заветом лежит на моменте смерти Христа? Он вообще не имел права оступиться!
Разве до Своей смерти Христос посылал Апостолов к язычникам? Ни разу.
Разве Христос учил Апостолов требовать от язычников тоже соблюдать заповеди закона? Ни разу.
Разве Апостолы требовали от язычников исполнять 10 заповедей? Ни разу. Так что?

Апостолы служили Богу так, как учил их Христос через Святого Духа, а не по закону. Они не на чтение закона полагались, а на слышание голоса Святого Духа. "Святой Дух сказал..." - частая фраза в Новом Завете.

Закон Нового Завета - жить по Духу, как научит и направит Святой Дух. Другой путь - законничество - проклятие и смерть.

А это тогда что?
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:19-21)

ИЗ беседы месианина и христианина: ТЫ соблюдаешь заповеди, ТЫ - законник, Ответ месианина: А ты не соблюдаешь заповеди, ты - безбожник!

[Jazzpunk]

А это тогда что?
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:19-21)

ИЗ беседы месианина и христианина: ТЫ соблюдаешь заповеди, ТЫ - законник, Ответ месианина: А ты не соблюдаешь заповеди, ты - безбожник!

Читать умеете? Написано "в синагогах"! Язычников туда разве пускали? Да евреи их в то время за третий сорт считали, почитали нечистыми, как и теперь. Мои друзья переехали в Израиль, так там хасиды на другую сторону улицы переходят при виде жены моего друга, хотя она еврейка! Её беременную в очереди на почте в жаркий день не пустили к факсу, сказали: "Пошла вон, проститутка русская!"
А вы говорите!
Да и Павла чуть не убили за то, что он привёл греков в храм! Или вы не читали?

[nickoyan]

Я не понял, что я должен ответить?

В этой теме я говорю, что закон Господень - это закон Нового Завета и никакого отношения он не имеет к закону Моисееву.
Ибо с переменой Завета произошла и перемена Закона.

Хорошо Игорь, попытаюсь еще раз объяснить, хотя как я понял, брат Кулагин уже
объяснял это. Вы совершенно правы, когда говорите, что законом Моисеевым не оправдается никакая плоть, но этим законом познается грех...И что этот закон(Моисеев), был дан до времени, как детоводитель ко Христу(Гал.3:24).
"От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна".(Мф.11:12,13)
Игорь, я же говорил совершенно не об этом, но о законе Господнем, который на самом деле не разделился на новозаветный и ветхозаветный... Бог - вечен и неизменен, и Его законы - вечны, неизменны, добры и святы!
"Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра".(Рим.7:12)
"Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху".(Рим.7:14)

И если вы говорите, что закон Моисеев не имеет никакого отношения к закону
Нового Завета, тогда вы так и не поняли природу живого Бога, и Его Сына Иисуса
Христа, ведь Сам Христос сказал:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном".(Мф.5:17-19)

А если мы посмотрим, как дальше Христос соотносит закон и пророки со Своими
заповедями:
"Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной"...(Мф 5:27,28)
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем...(Мф.5:21,22)

Господь не отменяет "старые" заповеди - не убивай, не прелюбодействуй...но
поднимает планку выше! И если закон Моисеев никто не смог исполнить по плоти,
то сможет ли кто-нибудь исполнить заповеди Христовы по плоти? Конечно нет!
И разве сможет человек возлюбить Господа Бога своего, всем сердцем своим, всем разумением своим, всею крепостию своею, и ближнего как самого себя? Сам по себе никогда не сможет! Почему я так говорю? Да потому,что если мы не любим Бога, значит не соблюдаем заповеди Его, не ищем Его лица и не повинуемся Ему!
И если мы не любим ближнего своего, тогда нам ничего не стоит обидеть его,
оскорбить и унизить его, уже не говоря о том, чтобы участвовать в нуждах его...

"Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены".(Иак.1:17) Благослови вас Христос!

[nickoyan]

"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу".(Рим.8:1-4) Благослови вас Христос!

[Кулагин 777]

Теперь можно и ненавидеть Бога и ближних?

Невозможно, чтобы те, кому Закон Сиона не актуален, приблизились к нему хотя б на йоту.
Им, плотским, и дана форма, относящаяся ко плоти.

[Владислав Волошин]

Господь не отменяет "старые" заповеди - не убивай, не прелюбодействуй...но
поднимает планку выше! И если закон Моисеев никто не смог исполнить по плоти,
то сможет ли кто-нибудь исполнить заповеди Христовы по плоти? Конечно нет!
И разве сможет человек возлюбить Господа Бога своего, всем сердцем своим, всем разумением своим, всею крепостию своею, и ближнего как самого себя? Сам по себе никогда не сможет! Почему я так говорю? Да потому,что если мы не любим Бога, значит не соблюдаем заповеди Его, не ищем Его лица и не повинуемся Ему!
И если мы не любим ближнего своего, тогда нам ничего не стоит обидеть его,
оскорбить и унизить его, уже не говоря о том, чтобы участвовать в нуждах его...

"Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены".(Иак.1:17) Благослови вас Христос!

Мир всем верящим в Свет!
Простите, хотелось бы уточнить - для человека, пытающегося полюбить того , которого не видишь,это почти не возможно...
Для человека нужен образ, объект любви, реально видимый и осязаемый.
Чтобы любить невидимое, необходима Вера в это невидимое.Именно эта заповедь и оставлена нам Христом, как наипервейшая :
1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
(Иоан.14:1)
44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.
46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
(Иоан.12:44-46)
Мир вам!

[Алексей Г.]

Интересно, до вас когда-нибудь дойдёт, что до Своей смерти на кресте, до тех пор, пока не раздралась завеса в храме, Христос был послан только к израильтянам, исполнял в точности закон Моисея, вот и учил строго в соответствии с законом?!

Интересно, когда же до вас дойдет, что Иешуа никогда не говорил: "Вот я умру на кресте, и можете делать, что угодно, не надо будет соблюдать Закон".
Почему-то он говорил иное: что Закон вечен, и что тому, кто выступает от его имени, а заповеди не соблюдает, он скажет: "Отойдите от меня, делающие беззаконие!"

[Алексей Г.]

Читать умеете? Написано "в синагогах"! Язычников туда разве пускали?

Пускали. Прозелитов врат. Чтобы они научились Закону и прошли гиюр. О чем Иаков и говорит.

[Кулагин 777]

"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу".(Рим.8:1-4) Благослови вас Христос!

- Аминь брат!
Подавляющее же большинство призванных, и благодатию возрождённых, и получившх от Бога начаток Духа Святого и чувствования, не ростут в Христа по причине невежества их учителей и своего младенческого неведения. Они, так и не приходят в разумение Закона духа жизни во Христе Иисусе. И лучшим из сих, по определённым (!) причинам, не понять веры и дел её. Вот они и возвращаются от духовного вечного к понятному временному, относящемуся ко плоти (Закону Моисееву).
А оставаясь не познавшими, и не имеющими духовно Божией веры, не имеют и Христовой жизни, жизни Божией с источниками её премудрости вечным законом Господним, записываемым на живых скрижалях сердца. Вот они и неодумевают: о чём идёт речь?
Вот, Босой правильно говорит,
что в основании должна быть вера.
О том же говорит и брат Игорь Голаев.

Мир всем верящим в Свет! Простите, хотелось бы уточнить - для человека, пытающегося полюбить того, которого не видишь, это почти не возможно... Для человека нужен образ, объект любви, реально видимый и осязаемый.

Чтобы любить невидимое, необходима Вера в это невидимое. Именно эта заповедь и оставлена нам Христом, как наипервейшая: (Иоан.14:1) «Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.» (Иоан.12:44-46) «Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. Мир вам!

Благослови вас Господи.

[Игорь Голаев]

Игорь, я же говорил совершенно не об этом, но о законе Господнем, который на самом деле не разделился на новозаветный и ветхозаветный... Бог - вечен и неизменен, и Его законы - вечны, неизменны, добры и святы!

У Господа всегда был только один закон и Его закон - это вечный закон. И в этом законе и есть Божияя воля для человека, которая благая угодная и совершенная.
Закон Моисеев по своей сути никогда не являлся законом Господа, так как был дан только до ВРЕМЕНИ и по ПРИЧИНЕ преступлений.

В Ветхом Завете закон Моисеев является только образом закона Господа. Тот кто понимает буквально Ветхий Завет всегда будет делать ошибку, воспринимая закон Моисеев, как единственный закон Господень.

Чтобы познавать истинный закон Господень нужно вначале освободиться от закона Ветхого, коим и является закон Моисеев.

Я проповедую закон Господень, потому что знаю этот закон и исполняю его.

Закон Господень - это тот, что от горы СИОН.
Закон же Моисея от горы СИНАЙ.

[Алексей Г.]

Закон Моисеев по своей сути никогда не являлся законом Господа

Что является сатанинской голаевской ложью, ибо в Библии прямо сказано, что Закон дал Моисею Господь Бог.

[Jazzpunk]

Интересно, когда же до вас дойдет, что Иешуа никогда не говорил: "Вот я умру на кресте, и можете делать, что угодно, не надо будет соблюдать Закон".
Почему-то он говорил иное: что Закон вечен, и что тому, кто выступает от его имени, а заповеди не соблюдает, он скажет: "Отойдите от меня, делающие беззаконие!"

Не рвите из контекста. Христос объясняет, кому Он это скажет и за что - Матфея 25:41-46. Моисеев закон тут не при чём, потому что Святой Дух и Апостолы никому не поручали учить язычников соблюдать закон (Деяния 15:24).