Закон Господень

[ViLLi]

Интересно, где это написано? Что Бог дал ТОру через ангелов??

Скорее всего тут трудности перевода Ангел переводится как Посланик.

[Владислав Волошин]

Ау!!! Вы меня слышите??? Пробки выньте из ушей и мозгов! Еще раз вопрос: Закон Моисею кто дал? Бог или не Бог? И вы Его Закон называете противным здравому смыслу? Вы в своем уме?

Мир всем верящим и ищущим Господа и правды Его!
Бедный человек, всё , буквально всё, что мы имеем в нашей жизни дано нам Богом. И с этим просто глупо спорить.
Но смысл и цель даяния Божьего нам, Его воля, вот это уже важный и значительный момент в нашей жизни.
Право выбора отдано нам в каждом таком моменте.И естественно в этом процессе действуют разум и сердце человеческие.
Естественно, чтобы сделать верный выбор необходимо иметь просвещённый разум и очищенное сердце, в противном случае неправильное понимание влечёт за собой и неверный выбор, неверное действие - выстрел мимо цели!
В вашем изречени видно, что вы обращаетесь к своему человеческому "здравому смыслу", пренебрегая Божией мудростью!
А то что сердце ваше неочищенно,то видно из ваших выражений и словечек.Всем известно, что от полноты сердца говорят уста.
Да благословит вас Господь принять свет Его!

[Алексей Г.]

Интересно, где это написано? Что Бог дал ТОру через ангелов??

Бесполезно с такими людьми разговаривать.
Вы почитайте, что он пишет.
Что Закон, который дан Богом и который Давид называл совершенным и истинным, утешителем дороже золота, противен здравому смыслу христианства.
Если это не гностицизм, то тихое помешательство.
P.S. А то, что Бог дал Тору через ангелов, нигде не написано, это его незнание греческого. Павел не пишет, что Бог дал Закон через ангелов. Он пишет, что Закон был дан Ангелами. Греческий предлог, переведенный в СП как "через", на самом деле указывает не на посредничество, а на творительный падеж. Но безграмотность - это их орудие.

[Алексей Г.]

Скорее всего тут трудности перевода Ангел переводится как Посланик.

Действительно, тут трудность перевода. Только нет никакой трудности, есть неверный перевод. И не слова "ангелами", а предлога "через".

[Бондарькофф]

Для гностика - нормально.
Гностицизм же как учит?
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. Но посредник при одном не бывает, а Бог один (Гал. 3:19-20)
Видите, как? Моисей - посредник, его рукой записан Закон. Посредник при одном не бывает, а Бог один. Значит, не Бог дал Моисею Заокн, а Ангелы.
По учению гностиков, творец этого материального мира - не Бог-Отец Христа, пребывающий в чистом духовном мире, а сотворенный им архонт Ялдаваоф и его архонтская свита, вещественные начала (или стихии) мира (Гал. 4:3).

Конечно "око за око" не противоречит здравому смыслу земли.. Напротив - очень практичный принцип. И верно замечено что ЗАКОН был дан ПО ПРИЧИНЕ и ДО ВРЕМЕНИ.. т.е. носит прикладной х-р. Скудные обрывки книг христиан называемых "гностиками" (чудом сохранившиеся лишь в тенденциозно вырванных из контекста цитатах полемической литературы "правоверных") ставят порой интересные вопросы и предлагают во многом довольно логичные пути мысли для их разрешения.. Игнорируя это и "отплёвываясь" христианство всё больше заходит в тупик.. Так буквалистическое прочтение бытия не дает представления: как то что "парочка в садике скушала яблочко" привело к тому, что (отчего и для чего?) все "рождающеяся" формы ("знакомой" нам системы вещей)умирают -дезинтегрируясь во все новые формы материи.. Но, как известно, любой ответ порождает два новых вопроса.

Именно архонты (ангелы), назвавшие себя богами ("Элохим", "Адонай" - боги, господа), но на самом деле таковыми не являющиеся (Гал. 4:8), дали Закон Моисею (Гал. 3:19), чтобы поработить человека (Гал. 4:3). Закон был святой и праведный, но человек в силу греховной природы не мог его исполнить, и неизбежно становился рабом греха и архонтов, которые его судили за это. А Иисус искупил подзаконных, освободил от закона и власти архонтов, отнял у архонтов силы, восторжествовал над ними собою и властно подверг позору (Кол. 2:15).
Так что это с какой позиции смотреть. С гностической позиции голаевская секта совершенно права: Закон Моисея - не Господень, в нем нет Божьей воли.

"Бог дал человеку пищу, а дьявол послал им повара" "Ничто здесь есть в себе блаженно, но с злым смешенно.."
Ступени откровения соответствуют ступеням сознания, его широте и глубине. излияние божественного света ограничивается состоянием человека и народа, границами человеческого сознания, историческим временем и местом. Это особенно видно в откровении Библии, где Бог воспринимается сообразно сознанию и духовному уровню древнееврейского народа Древняя библейская идея Бога не может уже соответствовать нашему религиозному сознанию. Уже пророки прорывались за пределы библейского понимания Бога, свойственного древнему пастушескому племени. Наш Бог не есть уже антропоморфный и социоморфный Бог племен, Бог войн, Бог мстящий и убивающий. Он уже иначе открывается в откровении Сына. В Библии остаются и для нас лучи божественного света, но они окутаны исторической тьмой давнего прошлого. И на христианском откровении отпечатываются антропоморфизм, социоморфизм и космоморфизм исторического времени и места, Не только человек создан по образу и подобию Божию, но и Бог создается по образу и подобию человеческому. на Бога переносились понятия, взятые из социальной жизни, из жизни государств. Бог понимался как господин, царь, властелин, управитель, человек же как его раб и подданный. Отношения господина и раба основное. Бог оскорбляется, как оскорбляются люди, мстит, требует выкупа, возбуждает уголовный процесс против непокорного человека. Это наложило роковую печать на человеческое понимание христианства...

[Primorsky]

Интересно, где это написано? Что Бог дал ТОру через ангелов??

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. Гал. 3:19.
Закон дан до времени пришествия Христа чтобы поддержать порядок на земле. В своё время он был необходим. Вот вы например попробуйте объяснить дикарю не воздавать злом за зло. Поймёт ли зверьё невоспитанное гуманность такого учения или просто посмеётся над вами?
Потому Давид и восхищался законом который не позволял дикарям зверствовать.

[Игорь Голаев]

Потому Давид и восхищался законом который не позволял дикарям зверствовать.

Давид восхищался Сионским законом, законом Нового Завета. Это вечный закон. Читайте внимательнее Псалтырь, там Давид говорил о законе. который от горы Сион и к Синайскому закону, он никакого отношения не имеет.

Закон от горы Синай - это закон временный, который дан только до времени и по причине преступлений.

[Алексей Г.]

Давид восхищался Сионским законом, законом Нового Завета. Это вечный закон. Читайте внимательнее Псалтырь, там Давид говорил о законе. который от горы Сион и к Синайскому закону, он никакого отношения не имеет.

Закон от горы Синай - это закон временный, который дан только до времени и по причине преступлений.

Голаевская ложь.
1. Нигде в Библии не сказано, что Давид восхищался неким будущим "сионским законом".
2. Нигде в Библии нет ни слова про "сионский закон" и "закон Нового Завета".
Все это выдумки голаевской секты.

[NesheR]

Закон око за око и зуб за зуб противен здравому христианскому учению.

Вот вы бросаетесь такими умными словами, а сами то хоть знаете что значит "око за око, и зуб за зуб"?

[Алексей Г.]

Вот вы бросаетесь такими умными словами, а сами то хоть знаете что значит "око за око, и зуб за зуб"?

Они не понимают и не поймут никогда, что заповедь "око за око" есть заповедь не мести, а справедливого суда и полной компенсации ущерба, и что Иешуа ее не отменял ("суди ближнего по правде"). Они не понимают, что "око за око" относится не к потерпевшему, а к судье и причинителю вреда, о чем фактически и говорит Иешуа. Ибо они и есть те самые дикари. Бесполезно им что-то объяснять.

[NesheR]

Они не понимают и не поймут никогда, что заповедь "око за око" есть заповедь не мести, а справедливого суда и полной компенсации ущерба, и что Иешуа ее не отменял ("суди ближнего по правде"). Они не понимают, что "око за око" относится не к потерпевшему, а к судье и причинителю вреда, о чем фактически и говорит Иешуа.

Я бы написал бы проще, если ты выбил зуб человеку будь добр, заплати за новый.

Ибо они и есть те самые дикари. Бесполезно им что-то объяснять.

Они пришли в церковь со своим язычеством, и пытаются им же (язычеством) толковать, то чего не могут, потому что нет в них того что есть у истинного Народа Божьего, ума Христового.
Ведь вся Библия была написана евреями, для евреев, и на иврите (За исключением Нового Завета, но греческий - язык письменного Евангелия, Сам же Ешуа говорил на иврите, и арамейском).

[Primorsky]

Вот вы бросаетесь такими умными словами

Хорошо что хоть умными признал. До некоторых не доходит.

а сами то хоть знаете что значит "око за око, и зуб за зуб"?

Знаю. В своё время приходилось практиковать. Так что одним зубом не отделаешься.

[Игорь Голаев]

Ведь вся Библия была написана евреями, для евреев,

Библия написана для церкви, которая состоит из язычников. Так как Иудеи отвергли Христа, а язычники приняли. И теперь язычникам принадлежат все обетования данные Аврааму.

46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
48 Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
49 И слово Господне распространялось по всей стране.
50 Но Иудеи, подстрекнув набожных и почетных женщин и первых в городе людей, воздвигли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов.
51 Они же, отрясши на них прах от ног своих, пошли в Иконию.
52 А ученики исполнялись радости и Духа Святого.
(Деян.13:46-52)

[Кулагин 777]

ЗАКОН ГОСПОДЕНЬ для меня - закон Любви и Свободы, Ведения и Силы. Но до постижения его и жизни по нему человечеству еще по видимому очень и очень далеко.

Да, брат, хорошо сказал, вот только вне Божией веры, не то что познать, но и предположить о существовании Закона Господня, никто из людей не может, понимая только закон Моисеев, появление которого временно обусловлено отчуждением от божеской жизни.
Необходимо послушание Христу: оно в принятии Его Слова - а это познание веры о которой Он учил. Начать познавать её, это поставить её в основание.
Только имеющий веру способен соединять откровения мудрости, являя церкви её законы - учение Иисуса Христа, Закон Господень.
(Рим.10:6-8) "А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести. Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести. Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем."
(Лк.17: 21) "и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть."

[Primorsky]

нет в них того что есть у истинного Народа Божьего, ума Христового.

Истинный народ Божий - народ который принял Христа. А как же у иудеев может быть ум Христов когда они распяли Христа?