Воскресение мертвых.

[free_kick]

Да,это тело духовное.
Выражение "плоть и кости" (в отличии от "плоти и крови"),призвано доказать,что у Иисуса реальное тело,а не физическое,ибо ученики подумали,что видят бестелесного духа.
То,что воскресшее тело Иисуса не подчинено физическим законам,вам ни о чем не говорит?
19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! Иоан.20:19

31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них. Луки 24:31

51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо. Луки 24:51

Хотя,вы можете понимать как хотите,дело ваше.

ученики даже видели что он прошел через запертые двери как бестелесный хотя это то-то как раз могло быть и чудо, скажем как хождение Иисуса по морю
Ваша интерпретация костей и плоти шокирует. "Выражение "плоть и кости" (в отличии от "плоти и крови"),призвано доказать,что у Иисуса реальное тело,а не физическое,ибо ученики подумали,что видят бестелесного духа.Где вы взяли этот бред ? Кто призвал доказать? А вы хотели чтобы ученики увидели его кровь а не кости ?Какой бред Но ведь Еноха и Илию тоже взяли во плоти на Небо и ничего, не надо было их обличать в духовное тело или вы не знаете?

[free_kick]

Вам даны прямые слова Господа а вы их начинаете извращать по своему разумению.
Вас не удивляет то что Сам Иисус говорил лишь о своем физическом воскресшем теле, а словоблудие о духовном и душевном это ведь не его слова?

[возлюбленный]

ученики даже видели что он прошел через запертые двери как бестелесный хотя это могло быть чудо, скажем как хождение Иисуса по морю
Ваша интерпретация костей и плоти шокирует. "Выражение "плоть и кости" (в отличии от "плоти и крови"),призвано доказать,что у Иисуса реальное тело,а не физическое,ибо ученики подумали,что видят бестелесного духа.Где вы взяли этот бред ? Кто призвал доказать? А Еноха и Илию тоже взяли во плоти на Небо или вы не знаете? Что за бред вы несете?

Бред так бред.Ваш бред ничем не лучше.
По-вашему,Енох и Илия были взяты в космос,на какую-то планету,где присутствует воздух? Ведь без воздуха,физическое тело не способно жить.
Выходит,что "Небо" это не что иное,как какая нибудь звездная система.Это ли не бред?
Бог обитает в духовном мире.В духовном мире нет ничего физического.Это другая реальность,другое бытие.
К чему все эти разговоры?
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 1Кор.2:14-15

[Попутчик]

Что-то Пришелец игнорирует меня или не знает как ответить?
Тогда спрошу у вас, находящихся в этой теме: О каких вы говорите мертвых, которые воскреснут? О тех, что в земле захоронены, в деревянных гробах или о тех мертвых, что во гробах но на ногах?

[free_kick]

Бред так бред.Ваш бред ничем не лучше.
По-вашему,Енох и Илия были взяты

Это не по моему а так сказано в Библии, Священном Писании для христиан.Вот и получается что вы считаете бредом уже и Библию

Бог обитает в духовном мире.В духовном мире нет ничего физического.Это другая реальность,другое бытие.

Опять не знаете основы христианства. Бог обитает везде. Он творец и творимое одновременно .

К чему все эти разговоры?

Да разговоры эти как раз полезны тем, что может быть подтолкнут вас к изучению элементарных основ того, во что вы верите или хотите верить а вы так упорно сопротивляетесь и несете откровенную отсебятину

[метатрон]

Но ведь Еноха и Илию тоже взяли во плоти на Небо и ничего, не надо было их обличать в духовное тело или вы не знаете?

Про Еноха и Илию вы верно заметили их обличение в духовное тело не описано.
Но как рыба не может жить на суше так и земное тело человека
не сможет существовать вне условий Земли без преобразования .

[g14]

Факт реинкарнации отвергаю, как противоречащий логике и Библии.

Хорошо сказано.

[free_kick]

Про Еноха и Илию вы верно заметили их обличение в духовное тело не описано.
Но как рыба не может жить на суше так и земное тело человека
не сможет существовать вне условий Земли без преобразования .

А как же тогда Илия явился на горе Фавор ? Кроме того иудаисты до сих пор его ждут, как предвестника Мессии, и поэтому во время церковного праздника обязательно ставят на угол стола бокал с вином, чтобы его угостить ( а не его духовное тело) повторяя примерно следующее " мы так ждем тебя, Илия, а ты так долго не приходишь, но мы все равно тебя будем ждать." Поэтому Иисус, исповедовавший иудаизм, наверное всё же и указывал на себя воскресшего именно как воскресшего и явившегося в своем физическом теле в Лук.24:39 .
Про душевное и духовное тело на мой взгляд Павел распространился сугубо для язычников,чтобы привлечь к учению людей почитающих греческую метафизику

[метатрон]

А как же Илия явился на горе Фавор? Кроме того иудаисты до сих пор его ждут, как предвестника Мессии, и поэтому во время церковного праздника обязательно ставят на угол стола бокал с вином, чтобы его угостить ( а не его духовное тело) повторяя примерно следующее " мы так ждем тебя, Илия, а ты так долго не приходишь, но мы все равно тебя будем ждать."

Давайте проще.
Там кислород есть ?

[Валерий К]

Про Еноха и Илию вы верно заметили их обличение в духовное тело не описано.
Но как рыба не может жить на суше так и земное тело человека
не сможет существовать вне условий Земли без преобразования .

И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. (1-е Коринфянам 15:49-54)




А насчет первородного греха, который имеет каждый родившийся на земле - Это грех который совершил Адам, первый родившийся из праха, и усомнившийся в БОЖЬЕМ СЛОВЕ, которое ему Бог сказал относительно древа познания добра и зла.

Этот грех описывает Иисус говоря. о чем напомнит Дух Святой...:
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: 9 о грехе, что не веруют в Меня;


Грехом Адама - было неверие в то что сказал Бог, неверие питается из сомнений которые роятся в головах, Чем больше будешь находиться в непотребном - тем больше возникнет в тебе сомнений.
И наоборот, чем больше ты будешь Пребывать в Божьем...в его служении, в учении, в молитве и общении с НИМ -
Тем больше в тебе будет того.... - что при своём Рождении Свыше, имеем одинаково - равнодрагоценную меру веры!!!
Пройдясь по всей Бибилии и прочитая что вложено в слово грех, можно получить ответ.


если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. (Бытие 4:7)

И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; (Бытие 18:20)

И тельца за грех приноси каждый день для очищения, и жертву за грех совершай на жертвеннике для очищения его, и помажь его для освящения его; (Исход 29:36)

Если кто согрешит и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и по неведению сделается виновным и понесет на себе грех, 18 пусть принесет к священнику в жертву повинности овна без порока, по оценке твоей, и загладит священник проступок его, в чем он преступил по неведению, и прощено будет ему.
(Левит 5:17-18)
.......

Грех делается тогда, когда ты не веришь что за это получишь!!! - Ставишь под сомнение БОЖЬИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ, или то что он находится везде и всегда рядом с тобой.

Первородный грех - не веровать в Слово данное Богом, в ответ на твои ситуации - которые уже происходили много - много раз, а не только в твоей жизни.

Иисус кровь Своей остановил проклятие первородного греха, - раз и навсегда уничтожив как таковой, и Духом Святым запечатлил каждого верующего в Его - возродив дух наш, чтобы мы могли слышать видеть и творить, наполняясь он Духа Божьего.


уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога. (1-е Петра 1:21)


избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; (К Колоссянам 1:13-15)

[Тобос]

Тобос:
Если отвергать факт реинкарнации, получается, что Отец пошёл духу умершего физического тела ребенка на уступку.

Пришелец:
1. Факт реинкарнации отвергаю,как противоречащий логике и Библии.

2. Насчет уступок... Не думаю,что Бог с кем-то торгуется в этих вопросах,да и вообще ни в каких.Скорее,тут срабатывают духовные законы.

1. Каким образом факт реинкарнации противоречит логике и Библии, если, как Вы сами написали - что реинкарнация это Факт?

2. Какие духовные законы подразумеваете?

[возлюбленный]

Это не по моему а так сказано в Библии, Священном Писании для христиан.Вот и получается что вы считаете бредом уже и Библию

Библия не поддерживает ваше понимание.Ваше понимание это ваш собственный бред и не больше.
Вы ссылались на какие-то доктрины Церкви,но так и не показали на какие.Официальные источники в студию,плизз.

Опять не знаете основы христианства. Бог обитает везде. Он творец и творимое одновременно .

Эта ваша религия называется "пантеизм".
Основы христианства говорят,что Бог обитает в духовном мире:
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. 1Тим.6:16
и еще:
15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. Ис.57:15
Не надо приписывать Богу свои домыслы.

Да разговоры эти как раз полезны тем, что может быть подтолкнут вас к изучению элементарных основ того, во что вы верите или хотите верить а вы так упорно сопротивляетесь и несете откровенную отсебятину

Как мы уже успели заметить,как раз таки вы и не знаете элементарных основ христианства.
Я вас не осуждаю в этом.В свое время,Бог вам все откроет.

[возлюбленный]

1. Каким образом факт реинкарнации противоречит логике и Библии, если, как Вы сами написали - что реинкарнация это Факт?

В данном случае,я воспользовался вашим же выражением.
Могу уточнить: реинкарнация не существует - это бесовское учение.

2. Какие духовные законы подразумеваете?

Вся Библия пронизана духовными законами.Это уже другая тема.
Могу точно сказать,что я не имел ввиду карму.

[возлюбленный]

Что-то Пришелец игнорирует меня или не знает как ответить?
Тогда спрошу у вас, находящихся в этой теме: О каких вы говорите мертвых, которые воскреснут? О тех, что в земле захоронены, в деревянных гробах или о тех мертвых, что во гробах но на ногах?

А что тебя удивляет?
Некоторые вопросы я задавал тебе много раз подряд,но так и не дождался ответа.Ты меня просто игнорировал.
Мы говорим о тех мертвых,которые в земле захоронены.

[Попутчик]

А что тебя удивляет?
Некоторые вопросы я задавал тебе много раз подряд,но так и не дождался ответа.Ты меня просто игнорировал.
Мы говорим о тех мертвых,которые в земле захоронены.

Ну вот, заговорил.
С чего это ты решил, что все, что сгнило и съедено червями воскреснет? Разве ты не знаешь, что происходит с трупом?
Его через определенное время не будет, плоть сгниет и все тут. Так, где же души возьмут себе тела, если они сгнили в могиле? Плоть в мире только рождается через чрево женское и никак не иначе. То кто же воскреснет-то тогда?
Ты ужастиков насмотрелся про "Зловещих мертвецов"?