Воскресение мертвых.

[метатрон]

Кроме единой молитвы, данной Господом, нет более другой.
Если вы имеете в виду молитвы Давида? То эти молитвы были до пришествия Господа. Если молитва не имела бы значение, то Господу не надо было бы давать Своим ученикам молитву и говорить: Молись же так.

Для кого тогда эта молитва: Отче наш?
Скажите, пожалуйста Метатрон.

Молитв много на разные темы и случаи жизни и лучше от сердца и своими словами и использовать только одну неправильно.

Итак прежде всего прошу совершать молитвы,
прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих,
дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную
во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

[Апостол-3]

Кроме этой молитвы в Библии есть и другие образцы молитв и псалмов.

Другие образцы молитв , которые ты нашёл - они кому принадлежат ?
Ты обрати на это внимание . Если Иисус Христос молится Своей молитвой , то разве и ты сможешь так ? Думаешь будешь услышан Отцом ? Но тогда и ты всякий раз , когда говоришь к Отцу , должен слышать ответ от Отца на своё обращение .
Разве у тебя так , как у Христа ?
Или , если молитву произносит ученик , который достиг совершенства и получил Духа Святого и отдаёт свою жизнь ради Истины , то разве и ты так сможешь молиться ? Разве ты будешь услышан ? Ведь ты ещё пока не совершен и ты не отдашь жизни своей за Истину .
Поэтому такая молитва тебе не принадлежит.

[Апостол-3]

Молитв много на разные темы и случаи жизни и лучше от сердца и своими словами и использовать только одну неправильно.

Итак прежде всего прошу совершать молитвы,
прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих,
дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную
во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

Метатрон , а ты смысл этих Слов :
...Итак прежде всего прошу совершать молитвы,
прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих,
дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную
во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины

полностью открыл для себя ? Ты достиг познания истины , которая скрыта в этих Словах ? Ты ещё раз внимательно прочти . Разберись : что такое - моление , что такое - прошение , что такое - благодарение ? И не путай эти вещи с молитвой. Если заметил , тут идёт перечисление разных вещей .

[igoshir]

Другие образцы молитв , которые ты нашёл - они кому принадлежат ?

Они принадлежат служителям Господним. Не шаблонные, а самые настоящие. Посмотри молитвы ветхого завета лжеапостол Костяня. Там Господь отвечал на молитвы искренние идущие от сердца. И по этим молитвам большие дела вершились, хотя люди не имели в себе ни Сына, ни Отца. И Господь всегда отвечал на искренние молитвы простых служителей, пророков, священников.
Иак5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
17 Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.

А ты зациклился на молитве -;Отче наш" Хотя произнося ее ты произносишь ее как заученную скороговорку, не имея ответа на нее. Эта молитва в устах попугая, возможно действительно будет иметь силу. Ибо без греха он, потому что не понимает кто он. А ты Костяня должен понимать то, что ты не можешь эту молитву произносить. Потому что она начинается со слов - "Отче наш!" А какой Он тебе Отче? Ты не усыновлен. А усыновляешься через Святой Дух. Которого отрицаешь.
Рим8;15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: 'Авва, Отче!'
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
Если ты говоришь что не имеешь Духа, то как Всевышний может стать тебе Отцем? Значит и молитву эту ты не должен губами своим произносить.

Ты обрати на это внимание . Если Иисус Христос молится Своей молитвой , то разве и ты сможешь так ? Думаешь будешь услышан Отцом ? Но тогда и ты всякий раз , когда говоришь к Отцу , должен слышать ответ от Отца на своё обращение .
Разве у тебя так , как у Христа ?

Так ты лжеапостол Костяня слышишь ответ на свои молитвы? Если нет, то к чему такая жертва. Это же пустая тягостная ненужная жертва.
Прит15;8 Жертва нечестивых - мерзость пред Господом, а молитва праведных благоугодна Ему.
Костяня не делайн тайн из простых вещей. Не умудряй все и не мудрствуй в мыслях своих. Господь делает все простым. Я могу тебе сказать, почему именно на тот момент дана эта молитва - "Отче наш"

Или , если молитву произносит ученик , который достиг совершенства и получил Духа Святого и отдаёт свою жизнь ради Истины , то разве и ты так сможешь молиться ? Разве ты будешь услышан ? Ведь ты ещё пока не совершен и ты не отдашь жизни своей за Истину .
Поэтому такая молитва тебе не принадлежит.

Ты опять свою страдальчесскую пластинку поставил. Вы от глупости своей страдаете. Если ты записался в страдальцы, то это не говорит, что ты совершенный стал. А вот когда получишь Духа Святого, тогда в тебе совершенство будет жить. Но это не гарантия, что станешь совершенным и даже при этом расскладе.
Свою жизнь себе оставь, ибо без любви жертва - ничто.

[М. Магдалина]

Не думаю что это так. Книжники и фарисеи были умными людьми и понимали кто может быть Иисус.
Ин3;2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.


Никодим сказал - мы знаем! Они знали и не принимали.

Ин11;49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.

Igoshir, вы привели в пример тех, кто даже об этом и не помышлял, чтобы убить Иисуса.
Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
Здесь сказано, что Каифа не от себя предсказал. Значит, ему на это было свыше, от Бога.

Но были те, о которых говорится, что они искали убить Иисуса.
[Лк.22:2] и искали первосвященники и книжники, как бы погубить Его, потому что боялись народа.
[Мф.12:14] Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него, как бы погубить Его.
И в чем вы видите ум, этих фарисеев и книжников?

Спасибо за стихи из Писаний. Все что нужно, я имею. И будте мудры предлагая стихи другим. Примиряйте их сначало к себе. И смотрите как сидит эта одежда. И не говорите что мне она не подходит а отдам ее другому. А когда услышите глас Великого Портного(не попутчика) - и совет Его, тогда сможите предложить это одеяние другим.
Что бы не было возгласов в вашу сторону, - "А король то голый!"

Вот они эти голые короли, о которых вы говорите. В шелках и злате снаружи, а внутри мерзости полны.

[М. Магдалина]

Метатрон вам правильно сказал, что есть другие молитвы. Нигде нет упоминания от апостолов, что они использовали постоянно текст этой молитвы. Нет совета с их стороны ученикам своим о этой молитве. Метатрон вам сказал о духовном разнообразии общении с Богом. В Духе и истине, а не букв, и не текстов.
Но если уж вы затронули именно эту молитву, тогда вы как сами считаете? Вы усоновленны Богом, что бы сказать Ему - Отче наш?
Если вы не усовленны, то эта молитва вам в нечестие вменится.
А если усоновленны, то как это для вас проявилось? Никак? Или вам это просто сказали?

Как это, вы говорите igoshir, что Апостолы не оставляли своих советов? Вот можете прочесть, вот вам пример из учения Апостолов.

Дидахе (Учение двенадцати апостолов)
Учение Господа чрез двенадцать апостолов народам.

Глава VIII.

Да не совпадают посты ваши с постами лицемеров; ибо они постяться во второй и пятый день по субботе, вы же поститесь в среду и в канун (субботний). Также не должны вы молиться как лицемеры, но как повелел Господь в своем Евангелии, так и молитесь: Отче наш, сущий на небе, да святится имя Твое; да придет царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день и прости нам долг наш, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение; но избавь нас от лукавого. Ибо Твоя есть сила и слава во веки. Молитесь так трижды в день.

Тот, кто усыновлен, тот молится своему Отцу, называя Его Отче, так как знает имя Отца. А тот, кто не усыновлен, тот еще не знает имя Отца, и не молится, так как повелел Господь.
Вы знаете имя Отца, к Которому вы молитесь?

[М. Магдалина]

Молитв много на разные темы и случаи жизни и лучше от сердца и своими словами и использовать только одну неправильно.

Итак прежде всего прошу совершать молитвы,
прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих,
дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную
во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

[Мф.6:8] не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

А, по-вашему, Бог ничего не знает что вам надо? Получается, по-вашему, Бог бессилен и без предвидения? Плохо вы думаете о Боге.

[igoshir]

Как это, вы говорите igoshir, что Апостолы не оставляли своих советов? Вот можете прочесть, вот вам пример из учения Апостолов.

Дидахе (Учение двенадцати апостолов)
Учение Господа чрез двенадцать апостолов народам.

Глава VIII.

Да не совпадают посты ваши с постами лицемеров; ибо они постяться во второй и пятый день по субботе, вы же поститесь в среду и в канун (субботний). Также не должны вы молиться как лицемеры, но как повелел Господь в своем Евангелии, так и молитесь: Отче наш, сущий на небе, да святится имя Твое; да придет царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день и прости нам долг наш, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение; но избавь нас от лукавого. Ибо Твоя есть сила и слава во веки. Молитесь так трижды в день.
?

Это мерзко и низко ссылаться на сатанинскую литературу, на христианском форуме. Имейте совесть. Эта фальшивка несет проклятия, а не благословения. Этим вы говорите злое. Но вы больше возлюбили проклятия.
Пс108;17 возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него;
18 да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его;
19 да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.
20 Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!

[М. Магдалина]

Это мерзко и низко ссылаться на сатанинскую литературу, на христианском форуме. Имейте совесть. Эта фальшивка несет проклятия, а не благословения. Этим вы говорите злое. Но вы больше возлюбили проклятия.
Пс108;17 возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него;
18 да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его;
19 да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.
20 Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!

Igoshir, вы как услышите о молитве Отче наш, так она для вас мерзкая, почему-то? Как это вы имеете Дух Святой, и Он не принимает молитву Господа и считает ее мерзкой?
Разве Дух Божий может считать свое мерзким? Вы хоть думайте, что говорите igoshir.

И почему это вы решили, что Учение двенадцати Апостолов сатанинское учение? Разве Апостолы не слова Господа говорят? Все идентично, как в Писании, так и в учении Апостолов.

Матф. 6:9 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
Молитесь же так: Отче наш,


Глава VIII.

Да не совпадают посты ваши с постами лицемеров; ибо они постяться во второй и пятый день по субботе, вы же поститесь в среду и в канун (субботний). Также не должны вы молиться как лицемеры, но как повелел Господь в своем Евангелии, так и молитесь: Отче наш,


А вы все продолжаете упорствовать, идя против слова Божьего.

[igoshir]

А вы все продолжаете упорствовать, идя против слова Божьего.

Ваш главарь упорствовал против слова Бога и упал. Разве вам это ничего не говорит? Или он снова в страдальцах оказался, а злые модераторы в злодеях? Если вы не можете духовно ситуацию рассматривать, то слепы вы и глухи.
Пушистики, Всеединства, Абсолюты, Костяни и Мелхисидеки - упорствовали против слова Бога и упали. И вы упадете. Но упасть на этом форуме еще не так больно для вас окажется. А страшно когда вы падаете в разуме своем и сердце. И будете водимые похотью духами разными. И Господь позволит это и особо упорным пошлет действие заблуждения.
2Фес2: 11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

И я вам говорю оставте мерзости ваши. Прикройте наготу вашу с бесстыдством. Очиститесь неразумные.
Молитва нечестивца - мерзость в глазах Бога. Ибо не прикладываете сердца вашего. А не можете приложить, потому что нечистота там и наполненнол оно учениеми бессовскими.
1Кор10;21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.

[М. Магдалина]

Ваш главарь упорствовал против слова Бога и упал. Разве вам это ничего не говорит? Или он снова в страдальцах оказался, а злые модераторы в злодеях? Если вы не можете духовно ситуацию рассматривать, то слепы вы и глухи.
Пушистики, Всеединства, Абсолюты, Костяни и Мелхисидеки - упорствовали против слова Бога и упали. И вы упадете. Но упасть на этом форуме еще не так больно для вас окажется. А страшно когда вы падаете в разуме своем и сердце. И будете водимые похотью духами разными. И Господь позволит это и особо упорным пошлет действие заблуждения.
2Фес2: 11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

И я вам говорю оставте мерзости ваши. Прикройте наготу вашу с бесстыдством. Очиститесь неразумные.
Молитва нечестивца - мерзость в глазах Бога. Ибо не прикладываете сердца вашего. А не можете приложить, потому что нечистота там и наполненнол оно учениеми бессовскими.
1Кор10;21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.

Igoshir, а упорствуете как раз вы, против слова Божьего. Для вас молитва Отче наш мерзость. Так же вы говорите, что если человек грешен( не чист), то для Бога это мерзость? То для кого тогда дана молитва? Конечно для грешников и нечестивцев. В молитве мы и просим, Прости нам долги наши, не веди нас в иссушение и избавь нас от лукавого.

Я вас вообще igoshir не понимаю, для чего молитесь вы? Поете только Осанны и Аллилуйя?

Вы говорите упасть? Но где? Тут на форуме? Так я этого не боюсь, чтобы меня забанили, разве модераторы совершенны? Они такие же грешники, как и все, и мы с вами. А то, что они кого-то банят, то это не говорит о том, что они от Бога. И форум для меня не главное. Нажала на кнопку, и нет форума. Я еще в пути очищения и не говорю, что праведна и имею Дух Святой.

[igoshir]

Я еще в пути очищения и не говорю, что праведна и имею Дух Святой.

Так и останетесь в очищении своем, если Духа Святого не примите. Потому что попутчик вам не разрешает.
С грехами спать ложитесь и с грехами встаете. И сами понимаете что никакого очищения нет. Пройдут года и вы останетесь такой же какой и были, если только не станете хуже. И будете читать Отче наш хоть через каждые 5 минут, чище не станете.
И наконец придет время, когда вам эта игра надоест. И придет великое разочарование и опустошение. И вам очень захочется набрать полный рот слюны для того, кто вводил вас в заблуждение.

[tabo]

Протестанские церкви по большинству отвергают молитвы за усопших.

может поэтому протестантизм не смог принести Свет Евангелия тем народам которые чтут своих предков живых или мертвых.

[М. Магдалина]

Так и останетесь в очищении своем, если Духа Святого не примите. Потому что попутчик вам не разрешает.
С грехами спать ложитесь и с грехами встаете. И сами понимаете что никакого очищения нет. Пройдут года и вы останетесь такой же какой и были, если только не станете хуже. И будете читать Отче наш хоть через каждые 5 минут, чище не станете.
И наконец придет время, когда вам эта игра надоест. И придет великое разочарование и опустошение. И вам очень захочется набрать полный рот слюны для того, кто вводил вас в заблуждение.

Вы говорите Дух Святой? А на ком вы видали Дух Святой?

[igoshir]

Вы говорите Дух Святой? А на ком вы видали Дух Святой?

А как вы можете говорить вообще о Духе Святом, если вы Его не знаете? И как можете рассуждать о том, что не понимаете. Да еще и спорить! Это по моему сверх глупость.