Воскресение мертвых.

[vigridas]

Тут уже кое-кто говорил, что воскресение из мертвых, это некая аллегория, означающая принятие учения Христа умом и сердцем. Я вот тоже склоняюсь к этой мысли.
Если считать, что "душа" (сознание) умирает вместе с мозгом, то воскресение не возможно. Ибо даже если создать точную вашу копию, то это будите не вы, а другая личность, хоть и считающая себя вами. Короче - самозванец.

Воскресение из мертвых это никакая не аллегория, а мощное воздействие Духа Божьего на материю рассеяную в пространстве: Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. (Откр.20:13)

Если считать, что "душа" (сознание) умирает вместе с мозгом, то воскресение не возможно. Ибо даже если создать точную вашу копию, то это будите не вы, а другая личность, хоть и считающая себя вами. Короче - самозванец.

Душа - сознание, не умиирает вместе с мозгом: Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер. (Иоан.11:11-14)

Заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божьей!

["Mig"]

Заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божьей!

Тогда объясните мне: как может сосуществовать бессмертие души и любовь к людям?
Например, зачем доброму самаритянину заботится о человеке? Ведь чем быстрей тот попадет в рай, тем тому лучше. Зачем страдать и мучится на земле избитому?
Подобные мысли я уже излагал здесь.

[David_ru]

Тогда объясните мне: как может сосуществовать бессмертие души и любовь к людям?
Например, зачем доброму самаритянину заботится о человеке? Ведь чем быстрей тот попадет в рай, тем тому лучше. Зачем страдать и мучится на земле избитому?

Ах вот оно что! Значит вера в бессмертие души помеха милосердию! Выходит самарянину надо было просто добить человека, а не перевязывать его!
Да, но мне сдаётся, что до такого мог скорее додуматься человек не верующий в бессмертную душу.

["Mig"]

Да, но мне сдаётся, что до такого мог скорее додуматься человек не верующий в бессмертную душу.

И что? Разве я не правду говорю?
Добрые дела, для верующих в бессмертие души (или воскресение из мертвых) являются способом повлиять на воздаяние (улучшить карму - для буддистов). То есть делаются они вовсе не из-за любви (ну может за редким исключением).

[люминал]

[quote=Апостол-3;1633019]

Если тебе показалось пусто , то это тебе показалось ?
Разве Иисус прекратил Спасать , когда Его хулили и поносили и гнали ?
Не по твоему слову всё закончится. Не ты нас привёл сюда.

А за что его гнали?
Разделяй и властвуй!
от Луки 12:51
Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет говорю, но разделение.
Ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться; трое против двух и двое против трех:
Отец будет против сына и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей и невестка против свекрови своей.

Как обещал Иисус, так и сделал.
За это?

[Шурочка5]

СЛОВО

Рада за вас метатрон.

Шурочка5

Слушайте вы: во Грехе Великом увязшие.Говорю Вам Любите радость душе нести,а вы возлюбили печаль её.Говорю вам Слушайте и Слушайтесь, не как мать и отца: Ибо Слово Дарующий Величие имеет о
коем они и думать не могут,а вы Слушая не слышите.
Слово Глаголющего.

[vigridas]

здесь[/url].

Очень зря вы излагаете подобные мысли. Они характеризуют вас, как человека не знающего Истину. Когда Пилат спросил Христа: "Что есть Истина?" - Христос молчал. Как видно Он молчит и в ответ на ваши вопросы.
А Истину Он открыл Своим ученикам, сказав: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Иоан.14:6)

Покайтесь (перемените образ мыслей) и Истина откроется вам.

[vigridas]

Шурочка5

Слушайте вы: во Грехе Великом увязшие.Говорю Вам Любите радость душе нести,а вы возлюбили печаль её.Говорю вам Слушайте и Слушайтесь, не как мать и отца: Ибо Слово Дарующий Величие имеет о
коем они и думать не могут,а вы Слушая не слышите.
Слово Глаголющего.

Очень замысловато Шурочка......

[posol]

В день второго пришествия Господа нашего Иисуса Христа, до начала всеобщего суда, действием всемогущества Божия последует воскресение тел умерших людей и изменение тел живых людей. Воскресение будет всеобщее и одновременное: "ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия, и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения" (Ин. 5:28-29), т.е. воскреснут в одно время все люди, как праведные, так и грешные.

"Здесь говорит о всеобщем воскресении, - замечает блаженный Феофилакт. - Поелику выше сказал, что верующий не приходит на суд (стих 24), то, дабы мы не подумали, что одной только веры достаточно для спасения, говорит, что делавшие зло воскреснут в воскресение осуждения, а творившие добро - в воскресение жизни."

Изображение Господом всеобщего суда, когда соберутся пред Ним все народы (Мт 25:32), т.е. весь род человеческий, и Он отделит овец от козлов, предполагает всеобщее воскресение, т.е. не одних праведников, а и грешников. Веру во всеобщее воскресение апостол Павел исповедал пред правителем Феликсом: "будет воскресение мертвых, праведных и неправедных" (Деян 24:15).

Воскресение умерших и изменение живых произойдет во мгновение ока: "вдруг, во мгновение ока при последней трубе, ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся" (1 Кор 15:52), т. е все, оставшиеся в живых до пришествия Христова, мгновенно облекутся в нетление, - все, а не одни только верующие.

Забыл добавить что восскреснут мёртвые ВО ХРИСТЕ, а мы живые (принявшие ИИСУСА ХРИСТА в свою душу) преобразимся...

Всем остальным придётся подождать...

[Володя77]

Можем ли мы молиться о прощении грехов "спящих"?
Eсли в Слове Божием, действительно, не говорится прямо о молитве за умерших, то этот долг наш по отношению к ним сам собой следует из обязанности христиан

Во-первых, если слово Божье не говорит о том, что некие словоблуды пытаются к нему добавить, то отсюда следует только одно - таковых ждет анафема Апостолов: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал 1:8,9).
Написано достаточно ясно, чтобы не иметь привычки пренебрегать словом Божьим.

Во-вторых, Новый Завет говорит об умерших во Христе - мертвые во Христе(1Фесс 4:16). Так и следует их называть..., а не "спящими". Потому что "спящими" Новый Завет (в отличии от Ветхого) называет живых физически, но мертвых духовно, то есть, грешников, которые не знают Христа... или тех, кто "уснул" духовно, будучи живым по плоти, но ослабев духом.

В-третьих, Писание ни разу не учит молиться за прощение грехов мертвых людей. И всякий трепещущий перед словом живого Бога не посмеет что-либо к нему добавлять, даже если и некие свевольные "толкователи" Писания пытаются внушить это нам. Написано: "Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта" - Мф 5:25,26 (т.е., молитва о прощении грехов тех, кто не освободился при жизни от них, - не имеет смысла, с таковых будет взыскано сполна).
При этом, Новый Завет содержит место. где Ап. Павел, упоминая одного человека (Онисифора), говорит о нем: "Да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день; а сколько он служил мне в Ефесе, ты лучше знаешь" (1Тим 1:18).
Думаю, и мы можем поступать так же..., имея веру в то, что наши слова будут реализованы, как и написано: "...будет ему, что ни скажет" (Мк 11:23).

[Володя77]

Думаю брат, это вопрос широты твоего сердца и веры.
Протестанские церкви по большинству отвергают молитвы за усопших.
Скорее всего им поможет жизненный путь живого человека, в сердце которого живут те, кто уже не живет на земле.

Это вопрос не широты сердца..., а, скорее, вопрос своеволия его сердца и степени непокорности слову Божьему.
Кроме того, страх перед Богом у этого "брата" отсутствует. Иначе он не посмел бы добавлять к написанному слову Писания.
Нам известны таковые "братья" - они бросают за спину написанное Богом в Писании, зато охотно идут вслед бредовым ересям отступников.

["Mig"]

Очень зря вы излагаете подобные мысли.

Это почему же? Здесь разве нельзя задавать подобные вопросы?

Они характеризуют вас, как человека не знающего Истину. Когда Пилат спросил Христа: "Что есть Истина?" - Христос молчал. Как видно Он молчит и в ответ на ваши вопросы.
А Истину Он открыл Своим ученикам, сказав: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Иоан.14:6)

Покайтесь (перемените образ мыслей) и Истина откроется вам.

То, что Иисус (Его учение) - есть путь и истина и жизнь, я полностью согласен. Только тот, кто следует его заповедям, обретет вечную жизнь. Ибо техническая возможность не умирать от возраста, это еще не бессмертие.

Только причем здесь мое утверждение о невозможности сосуществования любви и бессмертия души? Разве вы не видите противоречия: неуничтожимость души (сознания, личности) и любовь, т.е стремление заботится и оберегать. Зачем оберегать неуничтожимое?

Вот такой я странный последователь Иисуса, не верящий ни в Бога, ни в бессмертную душу. Но понимающий, что лишь Иисус (его учение) есть спасение.

[vigridas]

Это почему же? Здесь разве нельзя задавать подобные вопросы?

Вы не задаёте вопросы. Вы учите.

[vigridas]

Только причем здесь мое утверждение о невозможности сосуществования любви и бессмертия души? Разве вы не видите противоречия: неуничтожимость души (сознания, личности) и любовь, т.е стремление заботится и оберегать. Зачем оберегать неуничтожимое?

А давайте я к вам щас приеду с топором и сделаю вам доброе дело? Зачем оберегать неуничтожимое?

[Шурочка5]

созидайте и творите свою душу на пути к Богу

Очень замысловато Шурочка......

Шурочка:
Если есть желание обретения знания и понимания, заглянув в себя глубже Вы упрётесь в гранитный пласт и по крупицы вырубая, под упорством вашим рассыпется гранит и откроится Вам знания и понимания и это будет, истинно! с уважением Шурочка5.