Члены тела Христова и отделившиеся от церквей

[маклай]

Если желаешь мне что то сказать по поводу той темы, так и задавай там вопросы, зачем лезешь сюда с другими вопросами?

Потому что ты в этой теме написал обо мне, а не в той. Почему не в той?

[Степан]

Итак, человек имеет по твоим рассуждениям два духа.
1. Это дух от Бога, который не природный, а дар.
2. У другого духа есть свои способности. Другой дух, это дух плоти.

Поздравляю, ты говоришь такое, что не вяжется в голове. У людей уже два духа, просто абсурд. А что по твоим словам тогда потерял Адам в раю? И какой дух возрождается, а какой не умирал? Поскольку ты говоришь о двух духах в человеке, я и желаю понять природу человека твоими глазами, которые конечно далеки от слова Божьего. Я смотрю у тебя дух очень крученный, с одного на третье, на четвертое и не дает возможности ухватится. Но в Духе Святом ясна твоя позиция, я лишь стараюсь показать в теме твои блуждания для общей назидаемости. Чем дальше ты убегаешь, тем больше открываешь свое сердце. Ты такое наговорил, что дети Божьи не имеют такого учения в Писании. Ты уже не тот Степан, которого я знал. Ты говорил, что в вопросах Библейских текстов нужно, как минимум иметь три подтверждения, хотя не имея даже одного, лепечешь свое. Ты уже не тот. Раньше, когда мы с тобой беседовали о природе человека, ты не говорил такие вещи о двух духах. Видимо твое учение имеет накопительную базу по времени твоего совершенствования.

Сергей, как украинцы говорят: схаменыся! Я так не говоирл. Не делай ложных заключений о том, чего я не говорил. Мы состоим из двух духов: дух наш, которого Бог первоначально вдохнул в нас. Этот дух Бог любит до ревности. И второй дух это плоть. Этот дух был дан нам, когда Адам согрешил. Когда Адам согрешил, то этот наш дух умер. Смерть означает: потерял прямое общение с Богом. Плоть-дух главенствует, дух наш в порабощении. Когда человек обращается назад к Богу, Дух Святой ему помогает опять родиться. Даже в английском языке наш перевод «рождение свыше» звучит как «родиться ещё, вновь, опять или born again». Плоть же умирает или теряет общение со своим хозяином, она в порабощении у духа нашего. Об этом я тебе давно говорил, но ты был в упоении того духа, который с памяти твоей и это удалил. Вот здесь около трёх месяцев назад я говорил Лаврику в твоей теме. Вот здесь два года назад я тоже самое говорил и понимал. Особенно прочитай вторую ссылку. Не собираюсь здесь устраивать курс по ликбезу Писания. Эти два духа и составляют такое понятие как «Я». Наше я есть двойственное, т.к. дух наш желает противного плоти-духу и они друг другу противятся. Знаешь это первое место? Оно говорит о том, что в нас есть два духа и они борятся в нас в нашем сознании один против другого. Это как зло и добро одновременно в нас находятся, это второе место по памяти. И таких косвенных мест много, а не три.

Дух наш, который от Бога не есть дар, как ты неверно понял меня. Дар не есть дух, тоже самое с даром от Духа Святого, дар не есть Дух Святой, а Его подарок. Пример, я тебе подарил книгу. Разве книга это я? ― нет, это от меня. Точно так и с дарами. Дар этот остаётся с тобой даже, когда я ухожу от тебя.

[strazh]

Советую вам, как простая верующая: самое главное - не вести за собой, а вести к Христу, меньше строчить, но больше думать молча, а не раздавать, вступившим с вами в беседу тумаки и ЦУ. Вы здесь не обличаете в теме никого, а клевещите, судите, вносите раздор и распри. Если вы воин ХРиста, пришедший с мечом духовным, то не ведите себя как бабка базрная, на базаре семечками торгующая. Мне все равно, что вы говорите и думаете про меня, но хватит уже порочить и судить неправедным судом братьев по вере. И не надо нам здесь процесс работы над собой показывать почасовой, придете когда будет результат.

Теперь посмотрим на советы простой верующей:
- не вести за собой, а вести ко Христу (желал бы почитать о себе где я призываю идти за собой)
- меньше строчить (видимо сестра решила за Духа Святого, сколько мне надо писать)
- больше думать молча (опять совет, как мне нужно сделать расписание своих мыслей)
- не раздовать тумаки (видимо обличение стало тумаками)

Теперь простая сестра от простоты сердца переходит от советов к более серьезным шагам осуждения:
- вы здесь не обличаете в теме никого (слово "вы здесь", делает выпад к осуждению)
- а клевещите
- судите (как буд то сестра не судит меня)
- вносите раздор и распри

Переход на личность:
- слово "если" это не рыба ни мясо, так кто-то
- баба базарная

Теперь вывод всего диалога:
Мне все равно, что вы говорите и думаете про меня, но хватит уже порочить и судить неправедным судом братьев по вере. И не надо нам здесь процесс работы над собой показывать почасовой, придете когда будет результат.

Отвечаю простой сестре, но которая оказалась не простой, а с особыми полномочиями.
Чтобы вы знали на будущее: Когда приходите в тему, не вами созданную, ведите себя не как автор темы, а как пришедшая сестра для диалога. Слова "не надо нам" оставьте при себе, и гордыню свою притушите. Сколько мне писать и говорить, мне саму известно, а что вам надо, вы уже сказали в своей простоте. Ваш пост, не отличается от других ваших постов, только в этом посте вы подвели итог моей деятельности, как автору темы, как брату во Христе, как служителю и как собеседнику по теме. От пожеланий, вы как всегда перешли к осуждению, а потом перешли на личность. И все это увенчали в конце росчерком пера, предав меня осуждению и позору. Видимо долго варилось все это в вашем сердце, кипело и приготовлялся отвар бульона, который вы выплеснули в мое лицо. Я поступлю, так, как учил Господь, поступать в отношении тех, кто бьет тебя или притесняет. Да благословит вас Господь в Своей воле и любви, благодатью, да освятит он ваш путь веры, да приумножит вашу праведность во много раз. Вы сказали все, что у вас на сердце, я открыл свое сердце в тех словах, которые вышли из моего сердца. О плоде говорить не буду, он сам за себя говорит. Если вы считаете, что вы простая верующая, вот так просто продемонстрировали швыряние камней, и соотнесли это с истиной? Ваш путь, вам держать и ответ. На ваш выпад я ответил так, как учит меня Учитель.

Поскольку вы все выскали мне, разрешите мне откланяться и заниматься своим делом. А в отношении темы, и того, как мне писать посты, сколько говорить: оставьте свои советы при себе, может они больше вам пригодятся. Как с камнями пришли, так и с булыжниками ушли. Я не сужу вас, Бог в свое время рассудит.

[strazh]

Для Степана

Я понял твое понимание природы человека и у меня нет больше вопросов к тебе. Диалог становится не возможным по Писанию, потому что ты стал рассказывать басни о белом бычке. оставляю тебя на едине с твоими духами.

[strazh]

Форум верующих людей :: Форум верующих людей
РЕГЕСТРИРУЙТЕСЬ на форуме для верующих людей! Вам будет очень интересно!

Перестаньте банить тему.

[Сокрушенный]

В миру меньше склок и распрей, чем в теме, созданной и подпитываемой вами.
Хороший плод?

" но Он, пройдя посреди них, удалился.
....................., и учил их в дни субботние."
"Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность."

[diana]

И Вас я прощаю, Страж, до семижды семидесяти раз. И авансом на будущее прощаю.
Наша задача как христиан- не распри и склоки между своими, а мир и единомыслие, единодушие, кротость, смирение, доброта, помощь, чтоб не разделилось царство в самом себе. Нам заповедал Иисус нести благовестие.

[Andytime]

Страж, хочу предложить вам почитать рассказы о праведниках Лескова. Конечно там присутствует художественный вымысел, но в основу легли события, которые проходили в реале.
И особенно почитайте рассказ "Гора".
Мне он в свое время кое что дал понять.

Если Иисус сказал, что церковь Божью не одолеют врата ада, то каким образом ей могут принести вред какие то одночки?

[strazh]

Если Иисус сказал, что церковь Божью не одолеют врата ада, то каким образом ей могут принести вред какие то одночки?

Вы полагаете, что на форуме дано тогда говорить только то, что приятно ушам? Если вас Дух не побуждает обличать лжецов, это не говорит о том, что Бог не действует через других. Равновесие мира ради мира с лжецами, не есть мир от Бога.

[strazh]

И Вас я прощаю, Страж, до семижды семидесяти раз. И авансом на будущее прощаю. Наша задача как христиан- не распри и склоки между своими, а мир и единомыслие, единодушие, кротость, смирение, доброта, помощь, чтоб не разделилось царство в самом себе. Нам заповедал Иисус нести благовестие.

да будет так.

[Andytime]

Вы полагаете, что на форуме дано тогда говорить только то, что приятно ушам? Если вас Дух не побуждает обличать лжецов, это не говорит о том, что Бог не действует через других. Равновесие мира ради мира с лжецами, не есть мир от Бога.

Страж я ничего не полагаю. Меня Дух побуждает принимать и прощать и молиться за погибающих.
Лжецы не смогут противостоять Истине. Если в вас Истина говорите ее , но не от себя , а от Истины.
И наверно все таки нужно быть осторожным в суждениях. Есть еще один прекрасный рассказ, я люблю его больше других.


Называется "Прекрасная Аза".
О том как девушка пожертвовала ради спасения других всем своим имуществом и осталась ни с чем.
К сожалению, неверущая, в таком положение, ей никто не помог, она стала блудницей. И когда поняла что не сможет так больше жить, пошла топиться. Ей встретился настоящий христианин, который не смотря ни на что назвал ее сестрой и рассказал об Иисусе. Отвел в поместную церковь. А ей не хотели даже крещение давать в церкве, потому что в глазах этих людей она была бывшей блудницей.
Через 8 месяцев после покаяния она заболела и умерла, ей так и не дали крещения. Приехал христианин, который ей свидетельствовал об Иисусе, и пришел на ее могилу.
А прихожане поняли, что он видел видение на ее могиле и спросили, что он там видел, бывшую блудницу? Нет ответил он, я видел дочь утешения.



Написала,все равно не прочтети.
Это к вопросу об одиночках, которые в церковь не идут, молятся и верят дома, что Господь не смотря ни на какие человеческие суждения их любит.

[маклай]

Это к вопросу об одиночках, которые в церковь не идут, молятся и верят дома, что Господь не смотря ни на какие человеческие суждения их любит.

Кто ж постыдится тот кто на Него уповает или тот кто уповает на собрание, на должность, звание в этом собрании?

[igoshir]

Написала,все равно не прочтети.
Это к вопросу об одиночках, которые в церковь не идут, молятся и верят дома, что Господь не смотря ни на какие человеческие суждения их любит.

Хорошо верить в то, что Господь милостив, все понимает и нас любит. Это так. Но у Господа есть и другая сторона. Он строг, справедлив и суд для всех состоится.
Если любит кто Господа, то ищет Его волю по отношению к своему служению. Есть ли воля Бога для нас - сидеть дома, молится и верить в то что он всех любит? Или Он хочет что либо другого?
Не секрет в том что многие грешащие прикрываются этой любовью Господа к нам. Понимают свой грех, но говорят, - Господь добрый, всех простит и Он любящий, ОН поймет. И продолжают грешить. Не хочу что бы вы подумали что этот камень в ваш огород. Но хочу что бы каждый знал о том, что хотел бы от него Господь. Что - бы не получилось так, что мы сами выбираем себе путь служения.

Встали на духовные христианские рельсы, то должны ехать не сами по себе, а куда Господь покажет. Павел по совету Господа создавал церкви. И сказал, - будте вместе. И перед днем пядидесятници были едины. И совет Библии есть - будте в одном духе. Ведь когда христиане вместе все равно легче учиться и служить Богу. Не важно то, что кто то неправ, а кто то не так делает или думает. Главное что - бы Господь видел наше стремление к правильному. И Он поможет все исправить в нас, и в тех кто желает исправляться.

Господь хочет единства, не хочет одиночества своих детей. Он их Сам единит и собирает. Не зависимо от того, какими недостатками они обладают.

[scb]

Согласен, церковь и должна быть как семья.
...
А ведь правда, ничего этого не нужно. Нужно просто общение, без деления братья/не братья, просто покушать, если голоден, не делая из этого обряда, наставить того, кто готов воспринять, ...

Ну и ... ... , что сново мешает то?

Он только ждет, когда Его слушать станут, а Ему как правило слово вставить не дают.

Ех-хе-хе. Тут должен согласится, хотя отношу это в первую очередь к себе самому.

.. еще знаю одну атеистку, которая ближе к Богу чем некоторые верующие, потому что чаще поступает по Его духу, и плоды Духа налицо. (по Галатам...)
Живет человек по совести, а в Бога не верит. ...

К сожелению так не работает.
Например, ваш сын может и не такой послушный, чем соседский. Но он от вас жизнь принял. И это большая разница.
Можно и развернуть ситуации. Как вы будете себя чувствовать если ваш замечательный сын (отличник и все такое) вдруг заявит, что не вы его отец, а ваш сосед! Я не думаю, что вам будет это приятно.
Как вы думаете, приятно ли это Богу/Отцу?

(PS. Если вы это о близком человеке, то у меня такое было и поэтому совет - молитесь и сделайте все, что можно, иначе подом будет очень больно)

scb

[Andytime]

Хорошо верить в то, что Господь милостив, все понимает и нас любит.

Да, хорошо, потому что благ Господь.

Есть ли воля Бога для нас - сидеть дома, молится и верить в то что он всех любит? Или Он хочет что либо другого?

Он хочет, чтоб я всегда была с Ним.

И продолжают грешить.

Чем грешить? Найдите хоть одну заповедь в НЗ, где говориться, что не посещение собраний это грех. Я ее с удовольствием прочту и буду выполнять.

Встали на духовные христианские рельсы,

Не вствала, на рельсы точно не вставала. Но что просил Господь выполнять, старалась как могла.

Господь хочет единства, не хочет одиночества своих детей.

Единство - это когда я в России, кто то в Америку, другой в Японии, а все думают по Библии.

Одиночества не испытываю после покаяния никогда. Столько людей вокруг, а ангелов то сколько. Так что не одинока эт точно.