Протестантизм-плацдарм для антихриста?

[lyykfi]

Да,имею в виду США,при всей мультиконфессиональности(как и большинство стран,также и Россия)у этой страны в целом чисто протестантский дух и история.Германия,Англия и др.-соучастники экспансии,(НАТО),но безусловно первая скрипка-штаты.Православие же тоже срослось с госуд-вом,и тоже-плоть от плоти...Но на мирового гегемона не тянет ни страна,ни религия.

Тогда будьте честны с собой и скажите, что учасниками экспансии являются и католики - то есть Франция, Испания, Италия и Польша. Они настолько же полноправные члены НАТО.

Что значит чисто протестанский дух?

А насчет мирового гегемона, то есть Вы считате что духом антихриста обладают страны мировые гегемоны и религии в них исповедуемые.

То есть в пероид православной Византии и Российской Империи это был престол антихриста, а в период владычествования Испании то она тоже?

[Русс]

Тогда будьте честны с собой и скажите, что учасниками экспансии являются и католики - то есть Франция, Испания, Италия и Польша. Они настолько же полноправные члены НАТО.

Что значит чисто протестанский дух?

А насчет мирового гегемона, то есть Вы считате что духом антихриста обладают страны мировые гегемоны и религии в них исповедуемые.

То есть в пероид православной Византии и Российской Империи это был престол антихриста, а в период владычествования Испании то она тоже?

Франция в НАТО не входит,насколько знаю.Испания старается по-возможности избегать участия в "щекотливых"мероприятиях альянса(пример-Ирак).Про Италию-не знаю ничего,не могу сказать.Польша-...тож не владею инфой.В любом случае рулят-штаты ,и не считаются ни с партнерами альянса,ни с ООН.Протестантский дух-протестантское мировоззрение в целом.

[Русс]

А насчет мирового гегемона, то есть Вы считате что духом антихриста обладают страны мировые гегемоны и религии в них исповедуемые.

То есть в пероид православной Византии и Российской Империи это был престол антихриста, а в период владычествования Испании то она тоже?

Православная Византия и Российская империя не дотягивают на мировые масштабы при всем желании их притянуть.Кроме протестантской америки-нет претендентов.

[lyykfi]

Православная Византия и Российская империя не дотягивают на мировые масштабы при всем желании их притянуть.

Византия таки дотягивала до мирового маштаба по тем временам.
Так же как и Российская Имерия. Посмотрите пожалуйста карту в период её максимального могущества.

Кроме протестантской америки-нет претендентов.

Как мы уже выянили выше, она не протестанская, а мультиконфессиональная. Но Вы продолжаете упорно называть её протестанской.

[lyykfi]

Франция в НАТО не входит,насколько знаю.

Тут увы не помню точно.

Испания старается по-возможности избегать участия в "щекотливых"мероприятиях альянса(пример-Ирак).Про Италию-не знаю ничего,не могу сказать.Польша-...тож не владею инфой.В любом случае рулят-штаты ,и не считаются ни с партнерами альянса,ни с ООН.

Я не спорю, что США рулит. Но при это таже Германия и Швеция старается не участвовать в щекотливых вопросах настолько же как и Испания.

При это это традиционно лютеранские страны в отличие от многоконфессиональной страны США.

Протестантский дух-протестантское мировоззрение в целом.

Вы знаете, что к примеру мировозрение кальвинистов и лютеран сильно отличается?

[lyykfi]

Протестантский дух-протестантское мировоззрение в целом.

При том различия между лютеранами и кальвинистами было такое, что Лютер предал анафеме кальвинистов и в лютеранской среде была фраза "Лучше папист чем кальвинист"

[strazh]

интересно мнение всех,кроме протестантов по этому поводу.

Раз вы дали слово для иного возрения, кроме протестансткого, слушайте. Ваше понимание не связано с тем, что говорят истинные православные мужи веры, это первое. А второе, вы разнозчик подоплеки, которой вам не хватает для вашего сердца, как очередного допинга. Если вы называете свои реплеки, как стяжание Духа Святого, боюсь вам не датянуть до воцерковления. Ваша тема поставлена враждебно изночально. Она несет не любовь, не назидание или обличение, не духа, а мирское угрызение.

По сути, подобные темы не имеют духовного плода, поэтому последующее присутствие здесь излишне для тех, кто ищет мира во Христе Иисусе. Диалог, который пытаются с вами выстроить, сводится к нулю. и только подобные вам трепещут в благоухании подобных тем, от черноты мысли и пагубы.

Поскольку вы открыли тему, я высказал свое мнение, не протестанстское, ваш ответ меня не интересует, ибо что можно ждать от плоти?

PS. В православной церкви есть соображения по поводу антихриста. Есть ряд мнений отцов церкви, но ваше мнение никак не заслуживает доверия. Если вы старец, инок, послушник, священник, богослов - это одно. Но если вы мирянин, старающийся говорить от имени церкви, в основе своих, доморощенных соображений, это нечто другое. Есть старцы, которые не пытаются как вы чернить протестнство, а наоборот, говорят, что православным может оказаться и не православный. Боюсь что вы не поймете не только меня, но и тех мужей, которые хранили веру и чистоту сердца, в отношении ваших обвинений.

Тот кто связал себя с блудницей, сам становится с ней одно. Кто поддерживает дрязги, разжигает еще больше огня ненависти. Имею свободу с вами вести диалог, но немогу, ибо такая свобода приведет меня к духовному падению, ибо я стану соучастником беззакония, которое вы открыли в своей нечистой теме.

[Русс]

Византия таки дотягивала до мирового маштаба по тем временам.
Так же как и Российская Имерия. Посмотрите пожалуйста карту в период её максимального могущества.

Эти империи хотя и были мощными и влиятельными,но до нынешних штатов,у которых военное присутствие НА ВСЕМ земном шаре(к слову,штаты в состоянии вести войну с армиями всех стран мира одновременно)и экономическое с политическим воздействие практически на все страны мира(кроме буквально единиц,коим недолго видимо осталось).

[Русс]

Тут увы не помню точно.



Я не спорю, что США рулит. Но при это таже Германия и Швеция старается не участвовать в щекотливых вопросах настолько же как и Испания.

При это это традиционно лютеранские страны в отличие от многоконфессиональной страны США.



Вы знаете, что к примеру мировозрение кальвинистов и лютеран сильно отличается?

Смотрите,что можно сказать о России(в плане какой религии относится страна)?Православная.Несмотря на мультиконфессиональность.Италия-католическая(несмотря на мульти-ть),Англия-протестантская(тоже-мульти).США-?

[lyykfi]

Смотрите,что можно сказать о России(в плане какой религии относится страна)?Православная.Несмотря на мультиконфессиональность.Италия-католическая(несмотря на мульти-ть),Англия-протестантская(тоже-мульти).США-?

Давайте обратимся к цифрам:

Население США ныне превышает 300 млн. человек. По данным Ежегодника Американских и Канадских Церквей\Yearbook of American & Canadian Churches, в 2004 году (последние доступные данные) самым большим количеством прихожан обладали следующие пять христианских деноминаций: Католическая церковь - более 65 млн. человек, Конвенция Южных Баптистов - более 17 млн. (Необходимое примечание: В 1830-1850-е годы раскол пережили общины методистов, пресвитерианцев и баптистов. В 1837 году пресвитерианцы распались на "Новую Школу" и "Старую Школу". В 1844 году Методистская церковь (в ту пору крупнейшая религиозная организация США) разделилась на Южную и Северную, а баптисты - на Южных и Северных. Главной причиной раскола было отношение к институту рабства: "Новые" и "Северные" номинации объединили сторонников отмены рабовладения, "Старые" и "Южные" - противников. После Гражданской войны (1860-е годы) данный спор утратил свое значение. Однако процесс воссоединения шел долго: методисты вновь соединились в 1939 году, пресвитерианцы - в 1983, а южные и северные баптисты доселе продолжают действовать независимо друг от друга.), Объединенная Методистская Церковь - около 9 млн., Церковь Господа Нашего Христа - 5.6 млн. и Церковь Святых Последних Дней (мормоны) - 5.5 млн. Мормоны ныне являются самой быстрорастущей религиозной деноминацией в США, ежегодно их количество увеличивается примерно на 100 тыс. Различные православные церкви в США в общей сложности насчитывают около 4 млн. прихожан.
Протестантские церкви часто делятся на церкви "основного направления" и "евангелические". К евангелическим церквям относятся те, чьи культы предполагают ведение активной миссионерской политики - как в США, так и за рубежом, они менее иерархичны и более склонны к буквальному толкованию Священного писания и установлению "личных" отношений с Богом. Церкви "основного направления" более традиционны, в меньшей степени направлены на привлечение новых последователей, могут иметь более "определенную" структуру религиозных лидеров, и, в целом, доля их последователей в общем числе протестантов США уменьшается.


Как Вы видите, около трети населения в США - католики. Так же 17 млн баптистов. Методистская Церковь - около 9 млн. К традиционным церквям: епископальной и лютеранской церкви относится не так много людей.

По сути можно сказать, что население США это прежде всего нео-протестанты и католики.

[lyykfi]

Эти империи хотя и были мощными и влиятельными,но до нынешних штатов,у которых военное присутствие НА ВСЕМ земном шаре(к слову,штаты в состоянии вести войну с армиями всех стран мира одновременно)и экономическое с политическим воздействие практически на все страны мира(кроме буквально единиц,коим недолго видимо осталось).

Смотрите карту Римской Имерии или же Монгольского Каганата или же Исламского Халифита.

Тогда эти империи охватывали большую часть цивилизованного мира и присутсвовали на всем земном шаре доступном цивилизации на то время.

[Русс]

Давайте обратимся к цифрам:

Население США ныне превышает 300 млн. человек. По данным Ежегодника Американских и Канадских Церквей\Yearbook of American & Canadian Churches, в 2004 году (последние доступные данные) самым большим количеством прихожан обладали следующие пять христианских деноминаций: Католическая церковь - более 65 млн. человек, Конвенция Южных Баптистов - более 17 млн. (Необходимое примечание: В 1830-1850-е годы раскол пережили общины методистов, пресвитерианцев и баптистов. В 1837 году пресвитерианцы распались на "Новую Школу" и "Старую Школу". В 1844 году Методистская церковь (в ту пору крупнейшая религиозная организация США) разделилась на Южную и Северную, а баптисты - на Южных и Северных. Главной причиной раскола было отношение к институту рабства: "Новые" и "Северные" номинации объединили сторонников отмены рабовладения, "Старые" и "Южные" - противников. После Гражданской войны (1860-е годы) данный спор утратил свое значение. Однако процесс воссоединения шел долго: методисты вновь соединились в 1939 году, пресвитерианцы - в 1983, а южные и северные баптисты доселе продолжают действовать независимо друг от друга.), Объединенная Методистская Церковь - около 9 млн., Церковь Господа Нашего Христа - 5.6 млн. и Церковь Святых Последних Дней (мормоны) - 5.5 млн. Мормоны ныне являются самой быстрорастущей религиозной деноминацией в США, ежегодно их количество увеличивается примерно на 100 тыс. Различные православные церкви в США в общей сложности насчитывают около 4 млн. прихожан.
Протестантские церкви часто делятся на церкви "основного направления" и "евангелические". К евангелическим церквям относятся те, чьи культы предполагают ведение активной миссионерской политики - как в США, так и за рубежом, они менее иерархичны и более склонны к буквальному толкованию Священного писания и установлению "личных" отношений с Богом. Церкви "основного направления" более традиционны, в меньшей степени направлены на привлечение новых последователей, могут иметь более "определенную" структуру религиозных лидеров, и, в целом, доля их последователей в общем числе протестантов США уменьшается.


Как Вы видите, около трети населения в США - католики. Так же 17 млн баптистов. Методистская Церковь - около 9 млн. К традиционным церквям: епископальной и лютеранской церкви относится не так много людей.

По сути можно сказать, что население США это прежде всего нео-протестанты и католики.

Вот вы лично как скажете о штатах в целом?Если не смешивать как если б назвать Россию православно-старообрядческой,а конкретно одним словом?

[lyykfi]

Вот вы лично как скажете о штатах в целом?Если не смешивать как если б назвать Россию православно-старообрядческой,а конкретно одним словом?

Мультиконфессиональным государством.
В отличие от сугобо протестанской Англии и Швеции.

[Русс]

Смотрите карту Римской Имерии или же Монгольского Каганата или же Исламского Халифита.

Тогда эти империи охватывали большую часть цивилизованного мира и присутсвовали на всем земном шаре доступном цивилизации на то время.

Ни одна из этих империй не могла даже доплыть(не говоря уж о том,чтоб повлиять),например,на южноамериканский континент.У всех них просто локальное влияние.Равных нынешним штатам в истории,увы,нет.

[Русс]

Мультиконфессиональным государством.
В отличие от сугобо протестанской Англии и Швеции.

Но ведь практически любое гос-во мультиконфессионально,и под таким взглядом можно и Россию назвать мультиконфессиональной,и ту же Англию.Но это если закрывать глаза на проблему размывая ее черты.