Протестантизм-плацдарм для антихриста?

[lyykfi]

Тоже самое с определении религиозной принадлежности страны.

Из книги Кураева:

"Под протестантами в этой книге понимаются не наследники Реформации, не немецкие лютеране, не кальвинисты и не англикане. Речь идет о тех гораздо более поздних (и, соответственно, весьма недавних) неопротестантских образованиях, которые, как правило, возникли уже в Америке и оттуда сейчас рванулись к нам в Россию. Соответственно слово протестант в этой книге означает именно тех людей, которые под этим именем чаще всего встречаются жителю современной России: это баптисты, адвентисты, пятидесятники, различные харизматические (неопятидесят*нические) группы, церковь Христа, а также многообразные просто христиане (на деле баптисты и харизматики, прячущие свою конфессиональную принадлежность ради того, чтобы было легче привлекать к себе людей, симпатизирующих православию). То есть речь будет вестись о богословски неразвитых направлениях протестантизма, чьи проповедники нередко со странной гордостью заявляют, что богословия они не знают, что оно не не интересно и не нужно - ибо есть Библия, и им этого вполне достаточно. "

[Русс]

Сейчас попробую Вам объяснить.

Православная церковь к примеру названых мной нео-протестантов ни когда не считала протестанатами, если почитать книгу Кураева 'Протестантам о православии' то там говориться именно о нео-протестантах на что он акцентирует внимание в предисловии.

Кураев пишет, что книга относится не к настоящим протестанским церквям, а тем церквям проповедники которых в России называют себя протестантами, по сути именно ими не являются и которых можно назвать только как нео-протестанты.

Именно из-за таких проповедников в России протестантизм ассоциируется прежде всего с баптистами и пятедисятниками потому что в отличии от них лютеране и англикане пассивны. К примеру в англиканстве запрещена проповедь в России, что бы не портить отношения с РПЦ

Прошу заменит в Европе или же в Америке, если я не путаю, такие объединения называют евангеликами и к протестантам они не имеют отношения.

Лично мое мнение по поводу проповеднической деятельности "пришлых"церквей и течений неоднозначное.С одной стороны,у нас в стране Евангелие худо-бедно проповедано,а раз проповеди вновь объявившихся течений иногда находят последователей,значит тут действительно -"худо-бедно"велась проповедь православием.С другой стороны-есть мнения многих людей,что в этих церквях удобно иметь агентуру противоборствующих России разведок.И в самом деле,в альтруизм многих деятельных церквей трудно поверить,какое б им дело до духовного состояния вымирающей России?

[Русс]

Из книги Кураева:

"Под протестантами в этой книге понимаются не наследники Реформации, не немецкие лютеране, не кальвинисты и не англикане. Речь идет о тех гораздо более поздних (и, соответственно, весьма недавних) неопротестантских образованиях, которые, как правило, возникли уже в Америке и оттуда сейчас рванулись к нам в Россию. Соответственно слово протестант в этой книге означает именно тех людей, которые под этим именем чаще всего встречаются жителю современной России: это баптисты, адвентисты, пятидесятники, различные харизматические (неопятидесят*нические) группы, церковь Христа, а также многообразные просто христиане (на деле баптисты и харизматики, прячущие свою конфессиональную принадлежность ради того, чтобы было легче привлекать к себе людей, симпатизирующих православию). То есть речь будет вестись о богословски неразвитых направлениях протестантизма, чьи проповедники нередко со странной гордостью заявляют, что богословия они не знают, что оно не не интересно и не нужно - ибо есть Библия, и им этого вполне достаточно. "

Кураев иногда интересные вещи говорит,но я лично к нему отношусь не очень...Это вроде ж он пару-тройку лет назад призывал пойти к кафедральному собору в Москве(католическому)бойкотировать ихнее Рождество?

[lyykfi]

С другой стороны-есть мнения многих людей,что в этих церквях удобно иметь агентуру противоборствующих России разведок.И в самом деле,в альтруизм многих деятельных церквей трудно поверить,какое б им дело до духовного состояния вымирающей России?

А я с этим и не спорю, что часть баптиских или же пятедисятнечиских церквей сильно настраивают про-американски.

Но стоит не путать баптиские церкви которые были в России ещё в советсвое время, которые абсолютно лояльны к России всегда были и церкви организованные прозападными проповедниками.

Так же стоит не забывать что тоже лютеранство в России с 15 века и ни когда Россия не имела с ним проблем.

[lyykfi]

Кураев иногда интересные вещи говорит,но я лично к нему отношусь не очень...

Не только он один.

Подобные вещи говорит подавляющее большинство религиоведов. Но как я уже говорил выше, если Вам нравится эти объединения считать протестантами, Вас не переубедит ни какой религиозный деятель.

Это вроде ж он пару-тройку лет назад призывал пойти к кафедральному собору в Москве(католическому)бойкотировать ихнее Рождество?

Увы, не знаю.

[r_burnaschev]

Говорить,что она несет миру Христианские ценности-просто смешно.

Если смешно - смейтесь.
А мне смешно Вас читать. Вы как раз напоминаете неопротестанта, на которого сошло озарение и он спешит поведать всему миру об этом. Эврика! Я точно знаю!

Скажите, что Вы имеете ввиду говоря "Христианские ценности"?

[quote]Потому что он предельно упрощен и обмирщен,и те весомые плюсы простоты учения становятся минусами,когда забывается любовь к ближнему,общество потребления,согласитесь,далеко от Христовых заповедей,причем заражает своим духом стяжания других в том числе и через проникновение протестантизма в мире.Вобщем,каков поп,таков приход.QUOTE]

Давайто разберём подробнее. Что значит "Забывается любовь к ближнему"?
Что бы не звучали Ваши утверждения, как пустые лозунги.

.Пардон протестантам,ежли чем обидел.

Обида - это плод гордыни, а гордыня - мать греха.
Самое главное быть честным перед собой и Богом.

Но это,к сожалению все-правда,хоть и

Вы слишком самоуверенны, на мой взгдяд.
Всё на много сложнее.

[Русс]

Вы слишком самоуверенны, на мой взгдяд.
Всё на много сложнее.

Поконкретней,пожалуйста.Надеюсь не будет детских истерик как у многих увидевших эту тему протестантов(не у всех,слава Богу!)

[Русс]

Но как я уже говорил выше, если Вам нравится эти объединения считать протестантами, Вас не переубедит ни какой религиозный деятель.

Видимо так.И не то чтобы мне нравилось все эти объединения считать протестантами,просто при обощении как-то по другому и не представляется.

[lyykfi]

Видимо так.И не то чтобы мне нравилось все эти объединения считать протестантами,просто при обощении как-то по другому и не представляется.

Если бы Вам не нравилось, ты Вы бы так не считали. Кураеву и другим религиозным деятелям получается это делать, в отличие от Вас.

Мне кажется потому, что они менее предвзято относятся к этому вопросу. Для них протестантизм или же нео-протестантизм, всего лишь разные религиозные течения, для Вас же когда Вы объединяете эти течения в одно в Вашем представлении появляется сила которая противостоит России.

Но это банально не так, потому что протестанты не проповедуют в России вообще. К примеру в Москве Церкви Англии запрещено конфирмировать перешетших из православия. Вообще. Проще попасть в рай чем стать в Москве англиканином. В лютеранстве конфирмируют куда свободнее, но Вы ни где не найдете лютеранского проповедника. Подчерку это, ни где. Ни каким миссионерством, ни англиканская ни лютеранская, ни кальвистская церковь не занимаются.

[Radjab]

Как создавать руспатриотические интернет-странички
(краткое руководство из 12 советов постороннего)
Специально для Русс'a

1. Наш девизъ

Для начала надо придумать подходящее название, ведь как свой проэкт назовете, так он и поплывет по интернет-волнам. Можно придумать что-то старинно-сермяжное («Коловрат-русопят», «Буй-Тур-Русичи» или «Триединый Улус»), или собирательно-зазывательное («Старые песни о Главном», «Мало-вело-белороссиянские странички», «Славянское Братанство», «5я Импендрия» и тд.) или озорно-зажигательное («Эх, прокачу на танке по европам», «Гори оно бело-сине-красным пламенем!») чтобы за душу хватало.

Неплохо снабдить название метким эпиграфом типа:
- «Не посрамим отцовской фофудьи!»
- «Запахни душу, Иван!» (В. Жырик)
- «По сортирам, товарищи, по сортирам!» (ВВП)
- «Масква слезам не верит»... и тому подобные крылатые высказывания.

2. Семимильной поступью

В этой рубрике следует помещать позитив о России, родине слонов - на гордость русскому человеку (ИЗТ) и зависть нацменам. Почаще цитировать путинских канареек и всевозможных интеграторов от леонтьевского "Аднака" до прохановской "По утряне с бодуна".

3. Война мировъ

Размещайте всевозможную окологеополитическую галиматью и конспирологию дабы научно-философски очертить образ глобального Ж/Б врага. Пугайте этим образом нацменов - пусть вострят лыжи под нашу единую фофудью.

4. Семьёй единой

Дайте слово своре интеграстов от красно-коричневых до отъявленных либералов, главное чтобы о величии. Пусть поют невпопад, авось кто-то и клюнет. Зазывайте инородцев в общую семью к единому корыту где сыто и тепло. Все лозунги хороши: единорусский народ, братья-славяне (православные, евразийцы, рабоче-крестьяне, прогрессивное человечество), ЕЭП и т.д. и т.п. Убеждайте лохов в правильности следующих постулатов, невзирая на их противоречивость:

- Нет никаких нацменов, есть только единый русский народ и заблудшие овечки.
- Русские и нацмены - братские народы.
- Нацмены есть хари нерусские коим не место на нашей священной земле.
- Неважно русский или нацмен, главное чтобы за Путина.

Приветствуются любые околоисторические фантазии. Размахивайте символами - Великая Победа, труба, фофудья, первач, сука-лабрадор ВВП.


5. Ихъ нравы

Здесь размещайте исключительно негатив. Клеймите позором обозначенного врага - агрессивный американский империализм и их прихвостней. Погружайте читателя в иллюзорный мир брежневского застоя - есть только мы и они. Европу не стоит сильно ругать - многие нацмены к ней тянуться, лучше слегка корить ее загнивание. Популярно объясните, что там не жизнь а скука - в Расее гораздо веселее и интереснее. Ругайте свидомитов всех мастей за отступничество. У них все хуже, гораздо хуже чем у нас - ибо несамодостаточные.


6. Оне не пройдутъ!

Рубрика посвящена героическому сопротивлению русскоязычного населения отторгнутых окраин насильственной ассимиляции продажными режимами. Пишите о зверствах, которые творятся оранжистами и творились их предтечами - наймитами фашистов. Славьте героев русского сопротивления всех времен и народов от Минина-Пожарского до Януковича-Кушнарёва.


7. Придуманные «мовы»

Уделите место языковому вопросу - он особенно болит. Вещайте об ущербности «мовъ», их убогости и местечковости. Пиарьте великий и могучий - без него мол никак. Два взаимоисключающие лозунга должны повергнуть нацмена в смятение:

- Даешь двуязычие!
- Зачем нужна мова, если уже есть язык?

Привлекайте историков, политилогов, простых людей от сохи - чем меньше компетентности, тем весомее аргументы. Публикуйте рейтинги и другие цифры - вспомните известные фокусы Кивалова.


8. Я есмь Русинъ

Не забудьте о маленьком племени карпатских Медведов - они потенциально часть русского народа. Трезвоньте о необходимости блюсти их самобытность с целью оторвать это племя от хохлов, чью самобытность следует всячески игнорировать. Ненавязчиво намекайте всем этим лохам на то, что лишь Расея-матушка способна их помирить и поставить в единое стойло.


9. Междометия

Картинки, песенки, видео, коллажи, порно, письма трудящихся и другой подобный креатив украсит ваш проект и будет воздействовать на лохов настоящим образом. Не в глаз, так в бровь!


10. Форумъ

Какой русский не любит быстрой езды на патриотическом форуме! Создайте и вы такой форум - пусть братки поупражняются в ненормативной лексике да раскидыванию мозгами по виртуальному пространству.

Провозглашая абсолютную свободу на форуме, жестко модерируйте сообщения свидомитов, особо наглых гоните в шею. Хороший модератор редко появляется на ветках, чай не ворона! Поэтому создайте несколько виртуалов дабы делали это за вас. Пусть один гонит агитпроп, другой материт нацменов, третий откровенничает с ними по-душам, четвертый бьет бронекирпичной логикой и тд. Все дискуссии должны идти в русле вашей пропаганды и агитации. Вычисляйте свидомых хулиганов и посылайте им спам и вирусы на мыло.


11. Ссылки

Обильно ссылайтесь на всевозможные патриотические рессурсы, коих немало развелось по сетям. Авось и на вас кто-нибудь сошлется. Если вас не будут читать, то пусть хотя-бы используют в качестве трамплина для прыжков в руспатриотический океан. Народу польза, и вам респект.


12. В добрый путь за наше великое дело! За фофудью!

[Русс]

Но это банально не так, потому что протестанты не проповедуют в России вообще. К примеру в Москве Церкви Англии запрещено конфирмировать перешетших из православия. Вообще. Проще попасть в рай чем стать в Москве англиканином. В лютеранстве конфирмируют куда свободнее, но Вы ни где не найдете лютеранского проповедника. Подчерку это, ни где. Ни каким миссионерством, ни англиканская ни лютеранская, ни кальвистская церковь не занимаются.

Насчет того,что протестанты не проповедуют в России вобще .Если англиканская церковь не проповедует,то это не значит,что другие протестанты в стороне...Возьмем,например,строительство протестантских церквей.Проезжал недавно на Лескова(алтуфьево)и заметил там довольно приличных размеров Храм.Вроде бы-Лютеранской церкви(впрочем,можно уточнить в инете).То есть,церкви строятся,паства,логично предположить,увеличивается?Так?А откуда ей увеличиватся в уменьшающейся по миллиону в год людей стране?!?!То есть проповедь прямо и косвенно ведется?

[Русс]

Как создавать руспатриотические интернет-странички
(краткое руководство из 12 советов постороннего)
Специально для Русс'a

Опыт у вас в этом деле я смотрю- серьезный .Вы наверняка не рядовой труженник антироссийской пропаганды.И учили вас,надо полагать,ваши "братья по вере"из какой нибудь Саудовской аравии?

[Кадош]

проповедь прямо и косвенно ведется?

Ведите и вы.
Вам кто-то мешает?
Или боитесь прямого соперничества в мнениях о Писании?

[lyykfi]

Насчет того,что протестанты не проповедуют в России вобще .Если англиканская церковь не проповедует,то это не значит,что другие протестанты в стороне...Возьмем,например,строительство протестантских церквей.Проезжал недавно на Лескова(алтуфьево)и заметил там довольно приличных размеров Храм.Вроде бы-Лютеранской церкви(впрочем,можно уточнить в инете).То есть,церкви строятся,паства,логично предположить,увеличивается?Так?А откуда ей увеличиватся в уменьшающейся по миллиону в год людей стране?!?!То есть проповедь прямо и косвенно ведется?

Строящихся церквей - это реконструкция возвращенной общинам собственности. Той собственности которая была у церквей до революции.О строительстве новых церквей мне ни чего не известо.

А относительно проповеди - Вам не кто не мешает зайти в лютеранскую церквь и сказать, что я хочу быть лютеранином. Я так в своё время и сделал. Ни кто за мой по улице не бегал и не предлагал, я просто изучал разные конфессии и сделал свой выбор. И такова история всех новых лютеран. А к англиканам даже прийти бесмысленно, они скажут что не работают с русскими и не будут Вас конфирмировать.

В нашем обществе есть информация по всем вероисповеданиям и религиям и Вы можете хоть буддистом стать самостоятельно просто изучив религию, а не под влиянием проповедников. Если Вы считаете, что люди приходят в какую либо церковь из-за того, что их подтолкнули это Ваши проблемы, а не проблемы этих людей или религий.

[Kot]

Radjab

Лет через двадцать вы будете молится, и с буддистами, и с иудеями, и с мусульманами, и с католиками, и даже с мормонами.//

Т.е. буддисты, иудеи, католики, мормоны и мусульмане станут православными?

Сейчас всякие шовинисты и националисты начнут писать что я провокатор. Нет. Разве не к этому движется наш мир, к толерантности, к космополитизму, и разве РПЦ МП не является частью этого мира.///

Русская Православная Церковь это одна из Православных поместных Церквей, только и всего.
Я не понимаю, что такое ТОЛЕРАНТНОСТЬ по отношению к истине. Если РПЦ отпадет от Православной Церкви, то члены Церкви Христовой не отпадут, т.к. и врата ада Православную Церковь не одолеют.

Меня лично порадовала сегодняшняя речь президента РФ в Берлине, он за космополитизм, за единый мир, а что за единый мир без единой религии?///

Ну это уже Вы за Президента додумываете А если Вы видя как может ошибаться человек и радуетесь этому... ну тогда я промолчу...

Лично я как христианин, и не принадлежавший ни к какой религии не приму всего этого, а вы примите, потому что для вас, согласно вашей религии, послушание превыше молитвы и постов.///

у меня недавно был такой случай. В монастыре, где пришлось (по волей Божией) нести послушание, меня всё убеждали, что ИНН это печать антихриста, что ни-ни.. и т.п. Мягко обсудив этот вопрос, мой ответ в итоге был такой «на всё воля Божия» (логикой такие вопросы обсуждать трудно). Мне в ответ посоветовали помолиться о вразумлении и т.п.
Приезжаю домой. И на работе вдруг мне бухгалтер говорит оформить себе ИНН. Говорю «хорошо». Я знаю, что сегодня это не обязательно и почему бугхалтер попросила меня его оформить кто ж его знает В моем храме против ИНН и если узнали бы, что он у меня есть, смотрели бы недоверчиво. Жаль.

Так вот: я человек по натуре ленивый, особенно что касается дел, которые "подождут". Зная, что наличие у меня ИНН просто будет искусом тем людям, с которыми мне приходится общаться в церковной среде, с этим вопросом по оформлению торопиться не хотелось К тому же нужно было приложить усилия пойти, принести, написать, оформить Я всю эту бумажно-формалистскую волокиту органически не перевариваю Так протянув неделю, вторую, месяц, два.. смотрю.. а никому ничего и не надо.. Так всё и забылось Мне пофиг есть у меня ИНН или нет Я знаю, что не надо будет Бог не позволит, всё так устроит, что и не подкопаешься. Знаю Его волю на собственном опыте.

Так что про экуменизмы и т.п. меня это вообще мало волнует. Дело в том, что насильно никто никого заставлять куда-либо вступать или «ставить печать» на лоб не будет. Это люди будут делать с РАДОСТЬЮ, считая в этом благость и волю Всевышнего. Человек же, в ком Дух Божий органически от этого откажется, т.к. это будет просто противно его душе. Он может даже и логически не сможет себе это объяснить... но принять это просто не сможет. Для понимания воли Божией о себе нужно сердце чистое.

У вас есть апостольская преемственность, и это вас приведёт в единую религию.////

Вы наверно плохо понимаете что такое апостольская преемственность и Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь и как это всё связано с конкретным человеком, исповедующим православную веру.

А я слушаюсь только Христа, поэтому останусь с Ним, без апостольской преемственности, вне единой религии, и вне великой мировой империи. ///

Т.е. Вы и Библию не читаете, которая была сформирована благодаря наличию в истории Церкви ПРЕЕМСТВЕННОСТИ? Ведь Вам наверняка известны апокрифические тексты Св.Писания. Вы их читаете вместо канона Библии?