Право Славие или протестанты

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • .Аlex.
    Отключен

    • 12 November 2007
    • 15318

    #421
    Сообщение от Danila
    Это к священнику вопрос, я таковым не являюсь.
    Наверное с этого надо было начинать...
    человек, кем бы он не был не может судить (разбираться) "намерения сердечные", видеть раскаялся ли человек и в какой степени

    Комментарий

    • Danila
      Ветеран

      • 17 September 2002
      • 1306

      #422
      Сообщение от .Аlex.
      Наверное с этого надо было начинать...
      человек, кем бы он не был не может судить (разбираться) "намерения сердечные", видеть раскаялся ли человек и в какой степени
      не передергивайте...
      Если Вы хотите узнать, как священник узнает о раскаянии, то ответ без труда найдете в интернете. На православный форум зайдите и спросите у священника...
      Я лишь говорю, что я не священник, но я вовсе не сказал, что священник не может знать о раскаянии, на то ему и дары хиротонии.
      Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

      Комментарий

      • .Аlex.
        Отключен

        • 12 November 2007
        • 15318

        #423
        Сообщение от Danila
        А о чем были все мои последние посты? Сами же сказали, что не будем повторяться.
        Простите мою настойчивость но священник как свидетель при покаянии и слова Христа "кому простите, простится и на ком оставите, останется" как то невяжутся. Меня вчера, когда я усомнилась что священник имеет власть прощать грехи, в этом... как его..., ну в этом... о, кощунстве обвинили
        Последний раз редактировалось .Аlex.; 17 November 2007, 03:54 PM.

        Комментарий

        • .Аlex.
          Отключен

          • 12 November 2007
          • 15318

          #424
          Сообщение от Danila
          не передергивайте...
          Если Вы хотите узнать, как священник узнает о раскаянии, то ответ без труда найдете в интернете. На православный форум зайдите и спросите у священника...
          я думаю, человек в принципе на это не способен, тем более в поточном режиме. Может он каждый раз знамение от Бога получает?

          Комментарий

          • Martyros
            Sola Sola Sola

            • 03 November 2007
            • 1288

            #425
            Сообщение от josh
            Католицизм. Тем более, что почти все противоречия лютеран с alma mater уже устранены либо устраняются.
            Мир Вам, уважаемый! Позвольте вопрос, каких лютеран? Тех, к которым принадлежите Вы или к которым принадлежу я? Может быть, Вы не совсем в курсе, но хотел бы заверить Вас и, может быть, выдернуть из "блаженного неведения": Не всяк тот Христианин, который таковым зовется (Мф. 7:21). Такую же аналогию можно и использовать в отношении Лютеран. Не говорите это за всех Лютеран, по крайней мере за тех, кто верен Писанию и Книге Согласия не только на словах, но и на практике.

            P.S. А как будет устраняться следующее противоречие из Шмалькальденских артикулов: "
            1. Это учение убедительно показывает, что папа является самым настоящим антихристом, который превознес себя над Христом и противопоставил себя Христу, потому что он не допускает, чтобы христиане обретали спасение без его власти, которая, однако же, сама по себе ничто, не установлена и не заповедана Богом.
            2. Это и означает, собственно говоря: Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом, как Павел говорит во 2Фессал.2:4. Даже турки и татары, великие враги христиан, не поступают так, но позволяют тем, кто хочет, веровать во Христа, [лишь] взыскивая с христиан дань и требуя повиновения. "
            Будете Лютера заново переписывать или откажетесь от знакомства с ним?

            Напоследок еще одна цитата из того же труда Лютера: "
            1. Ибо что мне сказать? На что посетовать? Я пока еще жив, пишу, проповедую и ежедневно выступаю публично, [но] все же находятся злобные люди причем не только среди оппонентов, а также и среди лжебратьев, утверждающих, что они на нашей стороне которые смеют цитировать мои труды и учение прямо вопреки мне, вынуждая меня смотреть и слушать это, хотя они и знают прекрасно, что я учу иначе, но желают [они] приукрасить свой яд моими трудами и, прикрываясь моим именем, [обманывать и] совращать с истинного пути несчастных людей. [Боже Праведный!] Увы! Так что же тогда будет, когда я умру? "
            Исполнение "пророчества" Лютера мы как раз и наблюдаем в это лукавое время

            "
            www.celc.info

            «Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)

            Комментарий

            • Danila
              Ветеран

              • 17 September 2002
              • 1306

              #426
              Сообщение от .Аlex.
              я думаю, человек в принципе на это не способен, тем более в поточном режиме. Может он каждый раз знамение от Бога получает?
              В поточном - нет. Хотя если человек искренен в своем раскаянии для его прощения не важно, что это будет поточная исповедь, или священник будет неопытен или, еще хуже, маловерен. Потому что прощает Господь.
              Другое дело, что есть опытные духовники. Как правило это люди многолетне и искренне несущие своё служение. Такие мне поверьте есть, правда немного. И их совет иногда оказывается весьма ценным. Но это не значит, что они прощают. Прощает Бог, но опытный духовник может направить Ваше духовное развитие так, чтобы избавить Вас от каких-то опасных и повторяющихся греховных ошибок в дальнейшем.
              А вообще тут ничего не докажешь. Если Вы таинство исповеди не проходили, как я Вам могу объяснить его действие? Личный духовный опыт не передашь.
              Ну вы будете говорить: "Я уверена в этом", а я буду отвечать: "А я уверен в обратном".
              У Вас были заблуждения относительно понимания Вами смысла таинства исповеди в Православной Церкви, я Вам на них указал. Вот и все. Хотите принимайте, хотите нет...
              о чем спорить?
              Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

              Комментарий

              • .Аlex.
                Отключен

                • 12 November 2007
                • 15318

                #427
                Сообщение от Danila
                о чем спорить?
                не будем спорить дисскусия по этому поводу началась с утверждения elenacatania, что священники имеют власть прощать грехи.

                Комментарий

                • Danila
                  Ветеран

                  • 17 September 2002
                  • 1306

                  #428
                  Сообщение от .Аlex.
                  не будем спорить дисскусия по этому поводу началась с утверждения elenacatania, что священники имеют власть прощать грехи.
                  Ну хоть что-то разъяснили. Аминь.
                  Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

                  Комментарий

                  • .Аlex.
                    Отключен

                    • 12 November 2007
                    • 15318

                    #429
                    Сообщение от Danila
                    Ну хоть что-то разъяснили.
                    сомневаюсь но все свелось к "священник способен/неспособен углядеть раскаяние человека"

                    Комментарий

                    • Danila
                      Ветеран

                      • 17 September 2002
                      • 1306

                      #430
                      Сообщение от .Аlex.
                      сомневаюсь но все свелось к "священник способен/неспособен углядеть раскаяние человека"
                      Ну Вы поняли, что в таинстве исповеди по учению Православной Церкви грехи прощаются Богом, а не человеком?
                      То же, что углядывает или не углядывает священник для прощения конкретных исповеданных человеком грехов - не важно, так как в таинстве действует Сам Бог. Важно раскаяние самого человека.
                      Что Вы опять начинаете... И давайте по этому поводу закруглимся. Есть новые вопросы? Задавайте. А спор ради спора мне совершенно не интересен.
                      Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

                      Комментарий

                      • .Аlex.
                        Отключен

                        • 12 November 2007
                        • 15318

                        #431
                        Сообщение от Danila
                        Ну Вы поняли, что в таинстве исповеди по учению Православной Церкви грехи прощаются Богом, а не человеком?
                        То же, что углядывает или не углядывает священник для прощения конкретных исповеданных человеком грехов - не важно, так как в таинстве действует Сам Бог. Важно раскаяние самого человека.
                        Что Вы опять начинаете... И давайте по этому поводу закруглимся. Есть новые вопросы? Задавайте. А спор ради спора мне совершенно не интересен.
                        прикольно... вы делаете утверждение (спорное на мой взгляд) и заканчиваете его предложением закруглиться...

                        Комментарий

                        • Danila
                          Ветеран

                          • 17 September 2002
                          • 1306

                          #432
                          Сообщение от .Аlex.
                          прикольно... вы делаете утверждение (спорное на мой взгляд) и заканчиваете его предложением закруглиться...
                          Оно для вас спорное. Я же Вам подчеркнул специально слова: по учению Православной Церкви.
                          Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

                          Комментарий

                          • .Аlex.
                            Отключен

                            • 12 November 2007
                            • 15318

                            #433
                            Сообщение от Danila
                            Оно для вас спорное. Я же Вам подчеркнул специально слова: по учению Православной Церкви.
                            Вы правильно написали слово "вы" с маленькой буквы...

                            Комментарий

                            • Danila
                              Ветеран

                              • 17 September 2002
                              • 1306

                              #434
                              Сообщение от .Аlex.
                              Вы правильно написали слово "вы" с маленькой буквы...
                              Вы думаете, я вкладывал в это какой-то тайный смысл? Просто левый Shift на клаве западает
                              Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

                              Комментарий

                              • .Аlex.
                                Отключен

                                • 12 November 2007
                                • 15318

                                #435
                                Сообщение от Danila
                                Вы думаете, я вкладывал в это какой-то тайный смысл? Просто левый Shift на клаве западает
                                какой тайный? "вы", написанное с маленькой буквы означает множественое число очень множественное...

                                Комментарий

                                Обработка...