Твитнуть
Сообщение от Priestess
-
Галантно пикируемся - затишье перед "боем"
Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...] -
1. Вы кажется не очень поняли о чем речь
Священнику не категоричное "нет!". Это священник категорично "ко мне!"
2. Вы поняли, какое место Писания мы обсуждаем? Что там написано?Комментарий
-
Мир Вам, уважаемая Alex!
Признаваться перед друг другом в проступках неплохо но это неозначает что без таких признаний Бог проступков не простит. Это не повеение как именно совершать покаяние Богу
Вы абсолютно правы и уважаемый Frelst абсолютно прав, когда сказал: "Меня смущает тот факт, что мне ставится в претензию, что я не могу исповедоваться напрямую Богу, минуя обязательное свидетельство человека." Такие претензии не имеют оснований. В качестве примера: верующий вечером перед сном молится Господу и исповедует свои грехи, совершенные за день, уповая на Божье обещание в Библии прощения его грехов ради креста Христова. Он также исповедует свои грехи священнику, пастору или братьям или сестрам во Христе. Тут главное не бросаться в крайности.
Вы полагаете, что Бог дал священнослужителям власть прощать грехи?
Полагаю, что дал, но НЕ ТОЛЬКО ИМ. Он дал эту власть всем верующим (Ин. 20:21-23; 1 Пет. 2:9; Откр.1:6) Просто священнослужитель от лица, по призыву и поручению Церкви отправляет эту власть публичным образом среди верующих в общине ради сохранения порядка и гармонии (1 Кор. 14:40)
Священнослужитель решает куда отправится человеку, в рай или ад?
Да, также как и Вы это решаете на основании Писания, слыша раскаяние или нераскаяние человека в грехе. Если человек раскаивается в грехе, то Вы и говорите ему о спасении во Христе (открываете ему небеса), если же он не раскаивается, то Вы с печалью говорите ему, что если он не оставит свои грешные пути, он попадет навеки в ад (закрываете ему небеса).
Божьих Вам благословений!Последний раз редактировалось Martyros; 20 November 2007, 06:25 AM.www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-
См. сообщение первое.
"Священник категорично "ко мне!"" ? Вы исповедуете Православие? Если нет, тогда почему Вы возмущаетесь? Когда станете православной, тогда и будете возмущаться, почему исповедь, почему "священник категорично" и прочее. Пока же Вы говорите о том, что к Вам лично не имеет никакого отношения и следовательно чего Вам ни понимать, ни принимать не надо, так как Вы находитесь ВНЕ.Комментарий
-
Мир Вам, уважаемая Alex!
Думаю, что в состоянии, если не судить сердца, но основываться на исповедании человека или его плодах (слова и дела) и сравнивать с Писанием.
Если же человек обманывает и лицемерит, что якобы раскаялся, то Христиане, не зная этого, но судя лучшее вместо худшего, отпускают ему грехи. А далее есть Высшая инстанция, Сердцеведец Бог, который как бы отменяет их вердикт в таком случае, на основании того, что знает факты лучше. (Простите за такую, немного кощунственную иллюстрацию: Есть городской суд, который выносит вердикты, которые абсолютно действенны, а есть Конституционный суд, который вправе по своему решению отменять эти вердикты.)
Соответственно, и наоборот, если Христиане не по Божьей воле используют эту власть, отказываясь прощать раскаявшегося, то Бог как Высший Суд отменяет такое несправдливое решение и судит за него уже несправедливых судей. (Иллюстрация: Полномочный посол какой-то страны, не посоветовавшись с ее руководством и не внимая инструкциям, объявляет войну стране, в которую послан. Я думаю, такое объявление войны будет отменено, посол отозван и наказан, а на его место будет поставлен верный посол.) (2 Кор. 5:20)
Божьих Вам благословений!www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-
Смотрю. И? Вы хотите понять, почему православные исповедуются священнику? Они следуют учению Православной церкви. Вы ему не следуете, поэтому не исповедуетесь священнику, а исповедуетесь "непосредственно Богу", и иногда пастору. В чём смысл данной дискуссии? Узнать чья сторона правее, то есть "правильнее славит"? По определению та, которая следует учению Церкви. Но если Вы с этим не согласны, это Ваше право, как одной из протестующих.
Комментарий
-
Вы хотите понять, почему православные исповедуются священнику? Они следуют учению Православной церкви. Вы ему не следуете, поэтому не исповедуетесь священнику, а исповедуетесь "непосредственно Богу", и иногда пастору.
Спасибо, ну теперь я наконец поняла...
---
В чём смысл данной дискуссии?
А Вы как думаете?
---
По определению та, которая следует учению Церкви.
Какой?Комментарий
-
- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")Комментарий
-
Ну это вы уж перегнули,вам ли иметь такие утверждения?,или в этой теме именно это нужно для уведения от Истины (что бы привлечь ,если возможно и избранных).?Вы, Priestess,знаете прекрасно,что в православных церквях исповедь редко ,очень редко, бывает искренней,она всего лишь обряд,как и прочее.Очень немногие верующие православные серьезно относятся к исповеди.
Соборная?-да.Святая,Апостольская-нет.Святая Церковь это-Невеста Христова чистая непорочная,та которую не возможно разделить.Это православная или баптистская?-НЕТ.Это святые во Христе.Не те кого назначают священники быть святыми,а суть Христовы внутри.Вы ,Priestess'это знаете,зачем же такие утверждения?Масла в огонь?Тут и так уже страниц 15 никак ни с места.Вы ведь баптистка в прошлом,но вы и не православная!Комментарий
Любовь имеет своим объектом людей, а не идеи.
Комментарий