Давайте поговорим о Троице!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexnes
    Ветеран

    • 28 June 2005
    • 2585

    #1711
    "Знаете-ли вы, что каждая из ваших сущностей - плоть, душа и дух, имеют собственные ум, волю, эмоции, желания, имя (у вас пока нет имени у духа), короче говоря, каждая из них - отдельная личность и отдельная сущность."
    Арте, можете привести хотя бы одно место писания, подтверждающее это.....?
    Не надо мне слать статьи на 150 страниц..

    Значит буду продолжать крушить ваши ереси Писанием.
    ждем с нетерпением...

    Комментарий

    • arte
      странник и пришелец

      • 13 February 2008
      • 3091

      #1712
      Сообщение от VladK
      arte
      В первый раз слышу такое. Всегда считал, что синоним слову "личность" - "человек". Вы, наверное, и к ипостасям как к личностям относитесь?
      Тогда сколько же личностей насчитаете в Богочеловеке Христе?
      Матф.4:1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,

      Иоан.6:38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

      Иоан.14:9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
      10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

      Сообщение от VladK
      И что тогда, означает "монотеизм", если Бог - это всего лишь собирательное понятие, состоящее из личностей? Это уже не Бог, а пантеон Богов с названием Бог.
      Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
      Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

      Повторяю в какой-то надцатый раз.

      Бог - один, единственный.
      Состоит из трех Сущностей у каждой из которой своя личность, подчиненной в строгой иерархии.

      Вы не способны этого понять, несмотря на множество цитат, говорящих вам об этом, которые вы просто игнорируете, или пытаетесь извратить своим одномерным плотским умом.

      Покайтесь и веруйте в Евангелие!

      Комментарий

      • arte
        странник и пришелец

        • 13 February 2008
        • 3091

        #1713
        Сообщение от alexnes
        Арте, можете привести хотя бы одно место писания, подтверждающее это.....?
        Не надо мне слать статьи на 150 страниц..ждем с нетерпением...
        Разум
        2Кор.3:2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками; 3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
        2Цар.6:16 Когда входил ковчег Господень в город Давидов, Мелхола, дочь Саула, смотрела в окно и, увидев царя Давида, скачущего и пляшущего пред Господом, уничижила его в сердце своем.
        3Цар.12:26 И говорил Иеровоам в сердце своем: царство может опять перейти к дому Давидову; если народ сей будет ходить в Иерусалим для жертвоприношения в доме Господнем, то сердце народа сего обратится к государю своему, к Ровоаму, царю Иудейскому, и убьют они меня и возвратятся к Ровоаму, царю Иудейскому.
        Пс.57:3 Беззаконие составляете в сердце, кладете на весы злодеяния рук ваших на земле.
        Пс.72:7 выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
        Прит.12:23 Человек рассудительный скрывает знание, а сердце глупых высказывает глупость.
        Прит.20:5 Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.
        Ис.44:18 Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, [и] сердца их, чтобы не разумели.
        Ис.44:20 Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?"
        Ис.65:17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
        Иер.4:14 Смой злое с сердца твоего, Иерусалим, чтобы спастись тебе: доколе будут гнездиться в тебе злочестивые мысли?
        Иер.17:9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
        Рим.16:17 Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; 18 ибо такие [люди] служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных.
        Быт.6:5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
        Втор.4:39 Итак знай ныне и положи на сердце твое, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, [и] нет еще [кроме Его];
        Втор.8:5 И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего.
        Втор.11:18 Итак положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими;
        Втор.18:21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
        Втор.29:4 но до сего дня не дал вам Господь сердца, чтобы разуметь, очей, чтобы видеть, и ушей, чтобы слышать.
        Втор.32:46 тогда сказал им: положите на сердце ваше все слова, которые я объявил вам сегодня, и завещевайте их детям своим, чтобы они старались исполнять все слова закона сего;
        Иис.Нав.23:14 Вот, я ныне отхожу в путь всей земли. А вы знаете всем сердцем вашим и всею душею вашею, что не осталось тщетным ни одно слово из всех добрых слов, которые говорил о вас Господь Бог ваш; все сбылось для вас, ни одно слово не осталось неисполнившимся.
        Пс.138:23 Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои;
        Прит.2:10 Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей,
        Еккл.7:25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, -
        Иер.31:33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
        Иер.32:39 И дам им одно сердце и один путь, чтобы боялись Меня во все дни [жизни], ко благу своему и благу детей своих после них.И заключу с ними вечный завет, по которому Я не отвращусь от них, чтобы благотворить им, и страх Мой вложу в сердца их, чтобы они не отступали от Меня. И буду радоваться о них, благотворя им, и насажду их на земле сей твердо, от всего сердца Моего и от всей души Моей.
        Иез.11:19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
        20 чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их; и будут Моим народом, а Я буду их Богом.
        21 А чье сердце увлечется вслед гнусностей их и мерзостей их, поведение тех обращу на их голову, говорит Господь Бог.
        Иов.38:36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
        Исх.28:3 И скажи всем мудрым сердцем, которых Я исполнил духа премудрости, чтобы они сделали Аарону одежды для посвящения его, чтобы он был священником Мне
        Исх.31:6 и вот, Я даю ему помощником Аголиава, сына Ахисамахова, из колена Данова, и в сердце всякого мудрого вложу мудрость, дабы они сделали все, что Я повелел тебе:
        Исх.35:34 и способность учить [других] вложил в сердце его, его и Аголиава, сына Ахисамахова, из колена Данова;
        3Цар.3:9 даруй же рабу Твоему сердце разумное, чтобы судить народ Твой и различать, что добро и что зло; ибо кто может управлять этим многочисленным народом Твоим?
        3Цар.3:12 вот, Я сделаю по слову твоему: вот, Я даю тебе сердце мудрое и разумное, так что подобного тебе не было прежде тебя, и после тебя не восстанет подобный тебе;
        3Цар.10:24 И все [цари] на земле искали видеть Соломона, чтобы послушать мудрости его, которую вложил Бог в сердце его.
        Пс.26:8 Сердце мое говорит от Тебя: "ищите лица Моего"; и я буду искать лица Твоего, Господи
        Пс.36:31 Закон Бога его в сердце у него; не поколеблются стопы его.
        Пс.43:22 то не взыскал ли бы сего Бог? Ибо Он знает тайны сердца.
        Пс.76:7 припоминаю песни мои в ночи, беседую с сердцем моим, и дух мой испытывает:
        Пс.89:12 Научи нас так счислять дни наши, чтобы нам приобрести сердце мудрое.
        Пс.118:11 В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою.
        Прит.3:5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
        Прит.15:14 Сердце разумного ищет знания, уста же глупых питаются глупостью.
        Прит.18:16 Сердце разумного приобретает знание, и ухо мудрых ищет знания.
        Прит.22:17 Приклони ухо твое, и слушай слова мудрых, и сердце твое обрати к моему знанию; потому что утешительно будет, если ты будешь хранить их в сердце твоем, и они будут также в устах твоих.
        Прит.23:12 Приложи сердце твое к учению и уши твои - к умным словам.
        Мар.2:8 Иисус, тотчас узнав духом Своим, что они так помышляют в себе, сказал им: для чего так помышляете в сердцах ваших?
        Лук.21:14 Итак положите себе на сердце не обдумывать заранее, что отвечать,

        Воля
        Иез.11:19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
        20 чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их; и будут Моим народом, а Я буду их Богом.
        21 А чье сердце увлечется вслед гнусностей их и мерзостей их, поведение тех обращу на их голову, говорит Господь Бог.)
        Пс.72:26 Изнемогает плоть моя и сердце мое: Бог твердыня сердца моего и часть моя вовек.
        Прит.15:7 Уста мудрых распространяют знание, а сердце глупых не так.
        Дан.13:56 Удалив его, он приказал привести другого и сказал ему: племя Ханаана, а не Иуды! красота прельстила тебя, и похоть развратила сердце твое.
        Мар.11:23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
        Исх.10:27 И ожесточил Господь сердце фараона, и он не захотел отпустить их.
        Исх.9:21 а кто не обратил сердца своего к слову Господню, тот оставил рабов своих и стада свои в поле.
        Втор.15:7 Если же будет у тебя нищий кто-либо из братьев твоих, в одном из жилищ твоих, на земле твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе, то не ожесточи сердца твоего и не сожми руки твоей пред нищим братом твоим,
        Иис.Нав.5:1 Когда все цари Аморрейские, которые жили по эту сторону Иордана к морю, и все цари Ханаанские, которые при море, услышали, что Господь иссушил воды Иордана пред сынами Израилевыми, доколе переходили они, тогда ослабело сердце их, и не стало уже в них духа против сынов Израилевых.
        Иис.Нав.24:23 Итак отвергните чужих богов, которые у вас, и обратите сердце свое к Господу Богу Израилеву.
        3Цар.8:17 У Давида, отца моего, было на сердце построить храм имени Господа Бога Израилева;
        3Цар.8:18 но Господь сказал Давиду, отцу моему: "у тебя есть на сердце построить храм имени Моему; хорошо, что это у тебя лежит на сердце;
        1Пар.17:2 И сказал Нафан Давиду: все, что у тебя на сердце, делай, ибо с тобою Бог.
        Пс.20:3 Ты дал ему, чего желало сердце его, и прошения уст его не отринул,
        Пс.37:11 Сердце мое трепещет; оставила меня сила моя, и свет очей моих, - и того нет у меня.
        Пс.77:8 и не быть подобными отцам их, роду упорному и мятежному, неустроенному сердцем и неверному Богу духом своим.
        Пс.80:13 потому Я оставил их упорству сердца их, пусть ходят по своим помыслам.
        Пс.118:36 Приклони сердце мое к откровениям Твоим, а не к корысти.
        Ис.13:7 От того руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло.
        Иак.5:8 Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается.
        Пс.33:19 Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет.
        Пс.50:12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
        13 Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.
        14 Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.
        15 Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
        16 Избавь меня от кровей, Боже, Боже спасения моего, и язык мой восхвалит правду Твою.
        17 Господи! отверзи уста мои, и уста мои возвестят хвалу Твою:
        18 ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь.
        19 Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
        Исх.35:21 И приходили все, которых влекло к тому сердце, и все, которых располагал дух, и приносили приношения Господу для устроения скинии собрания и для всех потребностей ее и для священных одежд;
        Втор.4:29 Но когда ты взыщешь там Господа, Бога твоего, то найдешь [Его], если будешь искать Его всем сердцем твоим и всею душею твоею.
        1Пар.29:18 Господи, Боже Авраама, Исаака и Израиля, отцов наших! сохрани сие навек, [сие] расположение мыслей сердца народа Твоего, и направь сердце их к Тебе.
        Пс.48:4 Уста мои изрекут премудрость, и размышления сердца моего - знание.
        Деян.13:22 Отринув его, поставил им царем Давида, о котором и сказал, свидетельствуя: нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева, который исполнит все хотения Мои.


        Это лишь незначительная часть таблицы, в которой все разделено или обьединено и потому более удобоваримо.

        Технические ограничения форума не позволяют привести данные во все полноте. Я попытался процитировать небольшой фрагмент, заняло 27768 знаков, при допустимых 15000. Привожу лишь незначительную часть и в форме не дающей увидеть всю картину.

        Комментарий

        • alexnes
          Ветеран

          • 28 June 2005
          • 2585

          #1714
          Понятно.......

          Проще выразится так: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."

          Комментарий

          • VladK
            Ветеран

            • 12 August 2005
            • 6229

            #1715
            arte
            Каждое мое слово в предыдущем посте, я могу подтвердить сотнями цитатами Писания. В виду громоздкости этого доказательства, я предложи вам выслать его на e-mail.
            Нет спасибо, не надо.
            Я считаю, что цитаты могут убеждать только самого себя. Важно во что человек верит: в Бога, в глупость какую-нибудь, или вообще, не верит никому.
            Для начала дайте определение "личности". Иначе ваше утверждение о наличие в человеке трех личностей непонятно.
            Если взять общераспространенное и самое простое толкование "личности" в толковом словаре, то это - "человек".
            Поэтому, ваше утверждение звучит вроде того, что в одном человеке вы видите трех человек. Вы именно это хотели сказать?
            Бог - один, единственный.
            Состоит из трех Сущностей у каждой из которой своя личность, подчиненной в строгой иерархии.
            Давайте прежде чем говорить о Боге все же поговорим о человеке.
            "Сущность" чем отличается от "личности"? Когда говорят о "личности", то подразумевается, что это не стул, не камень и даже не животное. "Сущность" же можно применить и к явлениям, и предметам.

            Сущность:
            Внутреннее содержание предмета, обнаруживающееся во внешних формах его существования (в философии).

            "Сущность" уже не может состоять из чего-то, т.к. это - "сущность".
            Поэтому вашу фразу следовало бы подкорректировать так:

            "Бог - один, единственный.
            Состоит из трех личностей, подчиненных строгой иерархии, у каждой из которой своя сущность".

            Применительно к человеку это видимо будет звучать так:
            "Человек - состоит из трех личностей, расположенных в строгой иерархии, у каждой, из которых своя сущность"

            Итак, что же такое по вашему "личность", которая имеет свою "сущность", и почему их три у человека?
            И все же - сколько личностей вы насчитаете у Богочеловека Христа?
            Как человек, Он, по вашему, имел три личности, как Бог - тоже три, значит всего шесть?
            И еще - чем вас не устраивает общепринятый термин "ипостась"?
            "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

            Комментарий

            • Свидетель
              Ветеран Ватерлоо

              • 26 January 2008
              • 1617

              #1716
              Сообщение от .Аlex.
              Апостол Фома называет Христа, Богом.
              ...такая вот есть версия :
              Иоанн 20:28:
              Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
              "Это место Писания, где Фома признает Христа в превознесенной позиции, поставляя самого себя в низшее положение, естественно исследуется после Евреям 1:8. Выражением «Господь мой и Бог мой», как величайшим почтением, вознаграждается как воскресший из мертвых.
              Однако, равно великая истина открывается через употребление Фомой выражения, адресованного Христу - «Господь мой и Бог мой». Это проливает свет точности на речевой оборот. Этот специфический речевой оборот называется hendiadys. Буквально, оборот hendiadys значит: «один значениями двух». Всякий раз, когда употреблены два слова, но одна- единственная идея имеется в виду, это есть оборот hendiadys. Одно из двух слов выражает факт и другое усиливает его до превосходной степени, образуя, таким образом, особо подчеркнутое заявление. Этот метод доставляет исчерпывающую убедительность для выражения. Когда Фома воскликнул: «Господь мой и Бог мой», он наблюдал воскресшего Христа как «моего божественного Господа». Слово «Господь» выражает факт и слово «божественный» усиливает до превосходной степени. В самом деле, Иисус Христос является моим божественным Господом!"
              ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

              Комментарий

              • alexnes
                Ветеран

                • 28 June 2005
                • 2585

                #1717
                По поводу Архангела Михаила.

                Сравним Михаила из Откр 12:7 с Агнцем и другими титулами Иисуса Христа в том же Откровении (3:21; 5:5,6). Михаил вел войну с Сатаной и победил его. Победитель в Откровении только Христос и Его последователи. Однако, никто из последователей Христа не мог возглавлять армию ангелов в борьбе против Сатаны на небе. Значит, Михаил из Откровения 12:7 есть Христос.
                Далее, Даниил 12:1,2 связывает появление князя Михаила с воскрешением праведников. То же самое находим и в 1Фес 4:16. Практически, это описание одного и того же события.
                Потому, князь Михаил и архангел Михаил - это одно и то же лицо.
                Более того, апостол Павел подтверждает, что это воскресение будет совершено именно Иисусом Христом: 2Кор 4:14 и 1Кор 15:52. Итак, князь Михаил и архангел Михаил - это Иисус Христос.
                Таким образом, все три Михаила представлены Христом, а потому можем представить, что и архангел из Иуды 1:9 также Христос, потому что только Он мог воскресить Моисея.

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #1718
                  Сообщение от alexnes
                  Михаил вел войну с Сатаной и победил его.
                  А не проще ли подумать, что Михаил был назначен главнокомандующим сражением? И назначил его Христос.
                  Минус один.

                  Победитель в Откровении только Христос и Его последователи. Однако, никто из последователей Христа не мог возглавлять армию ангелов в борьбе против Сатаны на небе. Значит, Михаил из Откровения 12:7 есть Христос.
                  Ошибочный вывод. Если Михаил был назначен главнокомандующим, то Христос не Арх. Михаил.

                  Потому, князь Михаил и архангел Михаил - это одно и то же лицо.
                  Странный вывод. Но тем не менее это не доказывает, что Христос - Михаил.

                  Итак, князь Михаил и архангел Михаил - это Иисус Христос.
                  Домыслы.

                  Таким образом, все три Михаила представлены Христом, а потому можем представить, что и архангел из Иуды 1:9 также Христос, потому что только Он мог воскресить Моисея.
                  А можем и не представить, поскольку это противоречит Библии.
                  Все три Михаила могут быть тремя различными личностями. Лихо вы все притянули за уши.

                  Комментарий

                  • .Аlex.
                    Отключен

                    • 12 November 2007
                    • 15318

                    #1719
                    Сообщение от Свидетель
                    ...такая вот есть версия :
                    Иоанн 20:28:
                    Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
                    "Это место Писания, где Фома признает Христа в превознесенной позиции, поставляя самого себя в низшее положение, естественно исследуется после Евреям 1:8. Выражением «Господь мой и Бог мой», как величайшим почтением, вознаграждается как воскресший из мертвых.
                    Однако, равно великая истина открывается через употребление Фомой выражения, адресованного Христу - «Господь мой и Бог мой». Это проливает свет точности на речевой оборот. Этот специфический речевой оборот называется hendiadys. Буквально, оборот hendiadys значит: «один значениями двух». Всякий раз, когда употреблены два слова, но одна- единственная идея имеется в виду, это есть оборот hendiadys. Одно из двух слов выражает факт и другое усиливает его до превосходной степени, образуя, таким образом, особо подчеркнутое заявление. Этот метод доставляет исчерпывающую убедительность для выражения. Когда Фома воскликнул: «Господь мой и Бог мой», он наблюдал воскресшего Христа как «моего божественного Господа». Слово «Господь» выражает факт и слово «божественный» усиливает до превосходной степени. В самом деле, Иисус Христос является моим божественным Господом!"
                    Не, не канает...

                    Если смотреть подстрочник, Фома буквально сказал Христу "Господь мой и Бог мой"
                    Если иудей обращается к кому либо "мой Бог" это нарушение второй заповеди Моисея.

                    Поэтому вам лучше остановится на версии поздней вставки... 8)

                    Комментарий

                    • Свидетель
                      Ветеран Ватерлоо

                      • 26 January 2008
                      • 1617

                      #1720
                      Сообщение от .Аlex.
                      Не, не канает...

                      Если смотреть подстрочник, Фома буквально сказал Христу "Господь мой и Бог мой"
                      Если иудей обрщается к кому либо "мой Бог" это нарушение второй заповеди Моисея.
                      Вам же говорят -" Господь мой и Бог мой». Этот специфический речевой оборот называется hendiadys. Буквально, оборот hendiadys значит: «один значениями двух»".
                      ...или вы знаете слэнг начала 1-го тысячелетия ?
                      P.s. - позднюю вставку пока не отметаем...
                      ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                      Комментарий

                      • alexnes
                        Ветеран

                        • 28 June 2005
                        • 2585

                        #1721
                        Сообщение от Свидетель
                        ...или вы знаете слэнг начала 1-го тысячелетия ?
                        Даже в таком возрасте сохраняется здравый ум.....

                        Комментарий

                        • Свидетель
                          Ветеран Ватерлоо

                          • 26 January 2008
                          • 1617

                          #1722
                          Сообщение от alexnes
                          Даже в таком возрасте сохраняется здравый ум.....
                          ...ща посоветуется с ветеранами тех лет ... и даст достойный отпор (с употреблением ненормативной лексики тех времён)
                          Последний раз редактировалось Свидетель; 14 May 2008, 05:56 AM.
                          ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                          Комментарий

                          • ЮРИЙ**
                            УЧАСТНИК

                            • 12 May 2008
                            • 822

                            #1723
                            Сообщение от arte
                            Друг, вы просто не знаете сути.
                            Прочтите места Писания, приведенные СИ, и сравните их с синодальным переводом.

                            То, что было, как вы правильно заметили Заветами данными Господом, СИ искромсали, извратили, подогнали под свое толкование, и выдают за Истину.
                            ...истинно,истинно говорю вам;отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому

                            ...никто не восходил на небо,как только сшедший с небес Сын Человеческий сущий на небесах.И как Моисей вознес змию в пустыне,так должно вознесену быть Сыну Человеческому,дабы всякий,верующий в Него,не погиб,но имел жизнь вечную.

                            ...истинно,истинно говорю вам:если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,то не будете иметь в себе жизни.Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную,и Я воскрешу его в последний день.Ибо Плоть Моя истинно есть пища,и Кровь Моя истинно есть питиё.Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне и Я в нем.Как послал Меня живый Отец,и Я живу Отцем,так и ядущий Меня будет жить Мною.

                            ...это ли сооблазняет вас?Что ж,если увидите Сына Человеческого восходящего туда,где был прежде?Дух животворит,плоть не пользует нимало.Слова ,которые говорю Я вам,суть дух и жизнь

                            ...пришел час прославится Сыну Человеческому.истинно ,истинно говорю вам:если пшеничное зерно,пав в землю,не умрет,то останется одно;а если умрет,принесет много плода.Любящий душу свою погубит ее,а не навидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.Кто Мне служит Мне да последует;и где Я там и слуга Мой будет.И кто Мне служит,того почтит Отец Мой

                            ...как же Ты говоришь,что должно вознесену быть Сыну Человеческому?кто Этот Сын Человеческий?Тогда Иисус сказал им:еще малое время свет с вами;ходите пока есть свет,чтобы не обьяла вас тьма:а ходящий во тьме не знает куда идет.Доколе свет с вами ,веруйте в свет,да будете сынами света.

                            ...ныне прославился Сын Человеческий,и Бог прославился в Нем.Если Бог прославился в Нем,то и Бог прославит Его в Себе,и вскоре прославит Его.

                            Я есмь путь и истина и жизнь;никто не приходит к Отцу как только через Меня.Если бы вы знали Меня,то знали бы и Отца Моего.И отныне знаете и видели Его


                            .... Истину нельзя искромсать извратить потому что это Истина....

                            Комментарий

                            • arte
                              странник и пришелец

                              • 13 February 2008
                              • 3091

                              #1724
                              Сообщение от alexnes
                              Понятно.......

                              Проще выразится так: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
                              Ничего вам не понятно.

                              Когда говорится в Писании о сердце, имеется ввиду дух человека, о жизни - душа, о теле (плоти) - плоть.

                              Непонятно вам также потому, что вы понятия не имеете что такое взаимоскрепляющие связи, и поэтому когда в некоторых местах говорится о уме, или воле, или эмоциям - собирательно (ко всем трем сущностям), вы автоматически относите их одной из категорий.

                              В очередной раз убеждаюсь в вашей неспособности рассуждать и принимать Слова Господа.
                              Ваше мышление извращено, ослеплено и зомбировано.

                              Покайтесь и веруйте в Евангелие!

                              Комментарий

                              • .Аlex.
                                Отключен

                                • 12 November 2007
                                • 15318

                                #1725
                                Сообщение от alexnes
                                По поводу Архангела Михаила.

                                Сравним Михаила из Откр 12:7 с Агнцем и другими титулами Иисуса Христа в том же Откровении (3:21; 5:5,6). Михаил вел войну с Сатаной и победил его. Победитель в Откровении только Христос и Его последователи. Однако, никто из последователей Христа не мог возглавлять армию ангелов в борьбе против Сатаны на небе. Значит, Михаил из Откровения 12:7 есть Христос.
                                Да щазз...
                                Армию ангелов возглавил архангел Михаил, по поручению Бога.
                                Он же служебный дух.

                                Комментарий

                                Обработка...