Так чему мы кланяемся?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Theokratos
    ТЕОКРАТия в каждое сердце

    • 05 October 2007
    • 537

    #901
    Сообщение от Anna Maria
    ...тем самым способствуя сохранению и распространению идолопоклонства И стоило так старательно трудиться на благо сатаны?


    Цирк
    Да ведь сами Апостолы Христовы крестили людей именно так, как анабаптисты! И следовательно, согласно убеждениям батюшки Лютера, они тоже являются анабаптистами Забыли что ли, что многие из тех, кого крестили Апсотолы, были ДО ЭТОГО УЖЕ КРЕЩЕНЫ Иоанном Крестителем??? Как же они посмели ПЕРЕКРЕЩИВАТЬ людей, анабаптисты эдакие?

    И разве Апостолы хоть раз когда-то крестили хоть одного младенца? И разве сам Иоанн КРЕСТИТЕЛЬ хоть раз КРЕСТИЛ хотя бы одного младенца??? Ведь они же крестили ТОЛЬКО в сознательном возрасте, когда человек может покаяться!!!

    Да и кто сомневается, что батюшка Лютер и Самого Христа с Его Апостолами уничтожил бы за их "анабаптизм", если бы смог

    И вообще, такое действие как "уничтожение людей" свидетельствует о том, что отец его - диавол, потому что именно диавол был человекоубийца от начала, как написано. А Христос сказал, что те, кто Христовы - не того духа.



    Это совершенно не парадоксально звучит. Более того, так и должно было случиться рано или поздно. Потому что блудница КЦ всегда рано или поздно возвращает к себе своих дщерей блудниц, вышедших из её лона. Потому что они суть одно: Вавилонская блудница. И отец их - диавол.

    А вскоре они сблизятся с католичеством и в вопросах инквизиции, возродят её во всём её свирепстве совместными усилиями, чтобы гнать Христа и Христовых. Кто в этом сомневается?



    Ну конечно же. У лютеранства и католичества не было разночтений и когда они вместе Гитлера поддержали. А какая им разница? Одного фюрера сменили на другого - разницы никакой. Тем более, им их новый папа крови дал попить. А они это любят. Блудница, упоённая кровью

    Не сложно догадаться, что дальше теперь будет: придёт вот антихрист, лютеранство с КЦ бегом падут ему в ножки, примут начертание зверя и продолжат теперь вместе с их новым папой и фюрером пить кровь тех, кто Христовы. Разве со времён инквизиции что-то изменилось? И разве удивительно, что они сейчас так дружно лобызаются?

    Идите же и дальше, дорогие лютеране, католики и иже с ними, за своими слепыми вождями слепых. Тем более, что они сами же себя открыто так и называют. Тешьте себя и дальше сею мыслью, что являетесь христианами и идёте за Христом. И воюйте дальше со своими анабаптистами, и в их лице с Самим Христом. Будьте и дальше слепы, если вам так этого хочется, и идите вместе со слепыми вождями своими в яму, если вы так упорно этого желаете
    Более того они натравили Баптистов и Евангельских христиан из разных стран, не признающих пацифизм-убивать друг друга в войне! Это была БРАТОУБИЙСТВЕННАЯ ВОЙНА!
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. ... кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.(Гал.1:8,9)



    Богоправление в каждое сердце. (Теократия)
    http://www.cnl.tv/watch_us/online.php

    http://vkontakte.ru/club631080

    Комментарий

    • Theokratos
      ТЕОКРАТия в каждое сердце

      • 05 October 2007
      • 537

      #902
      [QUOTE=Theokratos;1008460]
      Сообщение от ANDREY_UA

      Дети не относятся к категории неверующих, они относятся к категори неопределившихся и помилованных.

      Почему вы утверждаете, что если ребенок, то обязательно Неверующий.
      Неверующий сознательно
      отвергает Бога и веру. Детей к этой категории отнести невозможно.

      Кстати так однобоко трактует Писания каквы- именно сектант.
      Я не понял, а в чем вы видите противоречие:
      "кто не будет веровать, спасен не будет" дети не относятся к категории НЕВЕРУЮЩИХ.
      И это место к ним не относится.

      Я всегда так считал вто числе и ХВЕ.

      Неверующий отвергает Бога и спасение, потому что не верит.
      Моей сестре сейчас 18 и она вообще не задумывается о Боге-она занята зубрежкой в институте, и д же мои беседы с ней не подтолкнули ее к Исканию Бога(я на нее не давил и не навязывал). Хотя когда я ее взял на собрание-она выходила вперед, каялась, просила Иисуса о Спасении, но делала это неосознано, так как будто попала совершенно другой мир, незнакомый ей и действовала как будто по бумажке. Она в 18 лет неможет определиться верить ей или нет и во что. А что говорить о других.
      Последний раз редактировалось Theokratos; 22 October 2007, 06:16 AM.
      Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. ... кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.(Гал.1:8,9)



      Богоправление в каждое сердце. (Теократия)
      http://www.cnl.tv/watch_us/online.php

      http://vkontakte.ru/club631080

      Комментарий

      • Anna Maria
        Ветеран

        • 29 June 2007
        • 3016

        #903
        Сообщение от ANDREY_UA
        да....так что Григорию Богослову я немножко больше доверяю чем Анне Марии и в отношении знания греч. языка и в др. отношениях.
        А я Христу больше доверяю, чем какому-нить Григорию Богослову. И я знаю только одного Богослова - Апостола Иоанна. А самозванцев неких православных не знаю. Иоанн Богослов для меня намного больший авторитет, если можно так выразиться, чем некий отец некоего православия

        А Анне Марии доверять и не надо, а надо доверять Словам Христа в Писании. О чём же я и Вам, и всем тут находящимся, собственно, и говорю.


        Сообщение от ANDREY_UA
        Аана Мария, вы я так смотрю живете на этом форуме. Нго несмотря на то, что ваш коефициент сообщений/день наверное самый большой на форуме,
        У меня работа с Интернетом связана, так что одно другому не мешает А Вы что, подсчитали коефициент моих сообщений в день? Тщательно следите и записываете?

        Сообщение от ANDREY_UA
        я все же вижу ОГРОМНОЕ количество постов, где вы не правильно толкуете Писание.
        Как я уже говорила брату lyykfi, утверждение подобного рода без единого аргумента (тем более по Слову Божьему) относится именно к тому, кто его произносит.

        Сообщение от ANDREY_UA
        И к слову скажу....толкование Писания - это своего рода предание, которое сектанты так не любят.
        А я вот не сектантка Ах, какая досада! Придётся Вам поискать сих таинственных сектантов где-то в другом месте и предаваться вместе с ними толкованиям Писания

        Сообщение от ANDREY_UA
        Так я вам скажу...уж лучше я буду верить преданию Церкви - св. отцов, чем прелданию Анны Марии.
        Так у Вас и выбора другого не остаётся, как только верить преданиям отцов, потому как у этой Анны Марии и нету никакого своего предания Ей, слава Богу, не пришло в голову предать учение Христа преданиями человеческими...

        Сообщение от ANDREY_UA
        К сожелению у меня времени не так много, как у вас, поэтому все...ставлю точку.
        С чего бы это вдруг Вы так решительно и поспешно прощаетесь со мной? Я Вас, по-моему, нигде и не тянула вступать в беседу со мной, и не призывала верить мне или неким моим тайным "преданиям" Чего Вы в таком испуге от меня отхрещиваетесь?

        Комментарий

        • тибет
          Ветеран

          • 25 April 2007
          • 1665

          #904
          Цитата:
          Цитата участника Anna Maria: Может ли младенец слышать проповедь Слова Божьего, услышать и уверовать? Однозначно не может.

          Цитата участника lyykfi
          А Моисей, допустим, слушал проповедь?

          цитата Anna Maria
          С Моисеем Сам Бог говорил. Он ему лично проповедовал, если можно так выразиться

          цитата К/Ф "Мимино"
          "такую личную неприязнь я испытываю к этому человеку, даже кушать не могу..." (цитата К/Ф "Мимино")
          :dont: :new: "не природа отдыхает на человеке, а человек на природе" :)

          "эволюция сказка для гомосексуалистов"

          "всех козлов и баранов объединяет эволюция"

          "обезьяна очень много работала и поэтому стала эволюционистом"

          "самый умный эволюционист непременно эволюционирует в гомосексуалиста"

          Комментарий

          • Anna Maria
            Ветеран

            • 29 June 2007
            • 3016

            #905
            Сообщение от Theokratos
            Более того они натравили Баптистов и Евангельских христиан из разных стран, не признающих пацифизм-убивать друг друга в войне! Это была БРАТОУБИЙСТВЕННАЯ ВОЙНА!
            А что здесь удивительного? Им же всё равно, чью кровь пить: хоть евреев, хоть грешников, хоть своих же братьев... Они и со своих же приверженцев кровь тянут, а те за ними слепо идут как зомби под девизом "одобрямс". Им скажут убивать - да, фюрер наш! Скажут Христа распять - да, с удовольствием, майн фюрер! Неужели не соображают вообще всю бредовость и маразматичность своего положения: ведь гоня и убивая своих братьев по вере, они гонят и убивают Самого Христа! Ведь Иисус же говорил об этом! И при этом у них язык поворачивается называть себя ХРИСТИАНАМИ??? Ну, клиника... Ещё и мнят себя каждая их сих "христианских" церквей Единственной неповреждённой Церковью... Прав был Апостол Павел, ой прав: совсем у них ум уже повредился (2Кор.11:3)...

            Комментарий

            • svetham
              оливковый

              • 15 February 2006
              • 8566

              #906
              Сообщение от Anna Maria
              С чего бы это вдруг Вы так решительно и поспешно прощаетесь со мной? Я Вас, по-моему, нигде и не тянула вступать в беседу со мной, и не призывала верить мне или неким моим тайным "преданиям" Чего Вы в таком испуге от меня отхрещиваетесь?
              ))) Оговорка по Фрейду...

              Комментарий

              • Alex Shevchenko
                Ветеран

                • 19 February 2007
                • 5997

                #907
                Сообщение от Svetham
                Я лично не против покрестить своих детей, но по ряду причин это все затягивается.
                Значит все разрешится само собою рано или поздно с Божией помощью. Лично для меня крещение детей вопрос вообще не обсуждаемый - христианская жизнь вне евхаристического общения лишь жалкое подобие. Позицию отрицания крещения детей невозможно оправдать ни в историческом, ни в Библейском контексте. Любые de voi pa цитатами вкруг сего вопроса, не что иное, как желание отлучить детей наших от Чаши Спасения, превратив их в пастырский придаток, к тому же придаток купированный собственной гордыней .
                Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                Комментарий

                • Frelst
                  Ветеран

                  • 20 May 2005
                  • 3139

                  #908
                  Сообщение от Alex Shevchenko
                  Позицию отрицания крещения детей невозможно оправдать ни в историческом, ни в Библейском контексте.
                  Позиция крещения детей целиком и полностью проистекает из искаженного, небиблейского понимания союза со Христом. Иными словами, все попытки сторонников детокрещения оклеймить противников небиблейской практики проистекают от банального неприятия истины Евангельской.

                  Комментарий

                  • Alex Shevchenko
                    Ветеран

                    • 19 February 2007
                    • 5997

                    #909
                    Сообщение от Frelst
                    проистекают от банального незнания основ Евангельского богословия.
                    Ошибаетесь: принципы неопротестантского богословия довольно хорошо известны - отсутствие принципов Не желаю вступать в спор - ибо протестантское богословие в здравом суждении никогда не выступало против крещения детей, а неопротестантская мысль, к сожалению, примеряя одежку на других, все никак не научится натянуть её прежде на себя.
                    Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                    Комментарий

                    • Frelst
                      Ветеран

                      • 20 May 2005
                      • 3139

                      #910
                      Сообщение от Alex Shevchenko
                      Ошибаетесь: принципы неопротестантского богословия довольно хорошо известны - отсутствие принципов
                      Ложь и клевета. Не знаю только ли Ваши или еще и православия.


                      Сообщение от Alex Shevchenko
                      Не желаю вступать в спор
                      Спор - это когда одна сторона не желает выслушивать другую сторону, но при этом гнет свою линию. Линию свою Вы гнете, слушать никого не хотите. Так что вопреки Вашему заявлению спор Вы ведете.

                      Комментарий

                      • Alex Shevchenko
                        Ветеран

                        • 19 February 2007
                        • 5997

                        #911
                        Сообщение от Frelst
                        Ложь и клевета.
                        Думаете ?
                        Сообщение от Frelst
                        Линию свою Вы гнете, слушать никого не хотите.
                        Совершенно верно - я упорно и постоянно гну свою линию И признать за сутью Христианства юридический договор бартерных сделок со всем производным богословием не могу. Даже если очень хотел бы - не могу.
                        Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                        Комментарий

                        • Frelst
                          Ветеран

                          • 20 May 2005
                          • 3139

                          #912
                          Сообщение от Alex Shevchenko
                          Совершенно верно - я упорно и постоянно гну свою линию
                          Т.е. опять лгете и клевещете? Уф, дважды в одном сообщении!!!


                          Сообщение от Alex Shevchenko
                          И признать за сутью Христианства юридический договор бартерных сделок со всем производным богословием не могу. Даже если очень хотел бы - не могу.
                          А попроще, для простых людей, некнижных?

                          Комментарий

                          • Alex Shevchenko
                            Ветеран

                            • 19 February 2007
                            • 5997

                            #913
                            Сообщение от Frelst
                            Т.е. опять лгете и клевещете?
                            Отчего же лгу? Это просто неудобная фраза: принципы неопротестантского богословия - отсутствие принципов. Есть возражения по сути?
                            Сообщение от Frelst
                            А попроще, для простых людей, некнижных?
                            А куда еще проще ? Юридизм искажает сотериологию. Отсель и беды.
                            Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                            Комментарий

                            • Frelst
                              Ветеран

                              • 20 May 2005
                              • 3139

                              #914
                              Сообщение от Alex Shevchenko
                              Отчего же лгу?
                              От того, что высказываете несоответствующие действительности вещи. Обычно я гораздо менее резок в оценках, но обычно и люди менее настойчивы в выражении собственных взглядов.


                              Сообщение от Alex Shevchenko
                              Это просто неудобная фраза: принципы неопротестантского богословия - отсутствие принципов. Есть возражения по сути?
                              От того, что Вам придется показать где это баптисты исповедуют отсутствие принципов. Вы сами определили баптистов в разряд неопротестантов.


                              Сообщение от Alex Shevchenko
                              А куда еще проще ? Юридизм искажает сотериологию. Отсель и беды.
                              Давайте уж Вы предоставите свое понимание сотериологии баптистов, а там и разберемся что Вы понимаете под юридизмом.

                              Комментарий

                              • lyykfi
                                ...........

                                • 30 December 2006
                                • 7792

                                #915
                                Сообщение от Anna Maria
                                Иисус чётко запретил крестить без уверования. Ну и как это, интересно, младенцы могут уверовать?
                                Где?

                                Сообщение от Anna Maria
                                Ну если читать Библию по диагонали, как это делаете Вы и отцы Ваши, то смыслов там действительно мерещиться несколько. Что захочешь там увидеть, то и увидишь.
                                Хамство.

                                Сообщение от Anna Maria
                                Я хорошо разбираюсь в том, что сказано в Писании относительно того, откуда вера берётся.
                                Плохо.

                                Сообщение от Anna Maria
                                Ну, и как это, интересно, младенец может ПОЖЕЛАТЬ дар веры у Бога? И как это он может ВЗЫВАТЬ о помощи к Богу, интересно?
                                Не пожелать, попросить.
                                Могут попросить его родители.

                                Сообщение от Anna Maria
                                А как Вы можете быть уверены, что они непременно крещены Духом Божьим?
                                Достаточно почитать их жизнеописание.

                                Сообщение от Anna Maria
                                Если Вы, как сами признались, не умеете отличать Дух Божий от других духов


                                Дух познается по плодам.
                                Ваши же плоды сеять раздор на форуме.

                                Сообщение от Anna Maria
                                И как это, интересно, Христос различил в Апостоле Петре духов, когда через него Дух Святой назвал Христа Сыном Божьм и тут же сатана через него сказал Христу не идти на распятие

                                "Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних"
                                Он говорил и делал как правоимеющий.

                                Вспомните что Аппостолы не всегда могли беса изгнать в отличие от Ииисуса.

                                Сообщение от Anna Maria
                                В какой это церкви, интересно, если в изначальной Церкви (у первых христиан и Апостолов) такого и в помине не было?
                                В той самой Христианской Церкви.

                                Конечно этого не могло быть, проще закрыть глаза и слушать своего духа, чем читать реальные исторические документы.

                                Сообщение от Anna Maria
                                А как Вы думаете, если Христос сказал, что кто будет креститься не уверовав, тот осуждён будет?
                                Где он это сказал?

                                Сообщение от Anna Maria
                                Разве без веры Крещение может быть истинным?
                                Да, может.

                                Потому что Крещение творит сам Бог и это есть Тайна(Таинство).
                                Он с Вами не подписывал договора, что в соответсвием с пунктом 1/15 крещение не может быть действенным в случае и т.д.

                                Сообщение от Anna Maria
                                Нет уж, извините.
                                Вот он греческий оригинал: suneidhsewV agaqhV eperwthma eiV qeon. И вот он его точный перевод (и точный смысл): "обещание Богу доброй совести".
                                Вам уже ниже написал, что это слово может читаться и как обещание и как прозьба мольба.

                                Сообщение от Anna Maria
                                А вот что сказано в Библии об обещании: "Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни. Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить" (Еккл.5:3,4)
                                См. выше.

                                Сообщение от Anna Maria
                                Современный перевод НЗ "Радостная весть" говорит так:
                                "Крещение - это не смывание грязи с тела, но обещание, данное чистой совестью Богу, спасающее вас воскресением Иисуса Христа" (1Пет.3:21)
                                Я искользую Синоидальный перевод.

                                Сообщение от Anna Maria
                                Как это, интересно, младенец может дать обещание Богу? Даже если бы перевод был таким, как Вы говорите вопрошение у Бога совести благи, то как младенец может вопрошать что-то у Бога?
                                См. выше.

                                Комментарий

                                Обработка...