Немного об иконах

[lyykfi]

А мне неинтересно читать тех, кто сказки сочиняет....кстати , я за то, чтобы и детей не приучали к сказкам...потому что сказками мы приучаем детей врать....( впоследствии они узнают, что их обманывали, к примеру с Дедом Морозом). А потом мы удивляемся - откуда у них это? Кроме того, что все люди с ложью рождаются, так и мы эту " гайку" помогаем закрутить посильнее. Так точно и со сказочниками от Православия.

Я правильно понял, что по Вашему Кальвин сочиняет сказки?

[lyykfi]

Серьезно.Но в некоторых только.И в Оптиной пустыни.Узнала из инета.
Он очень увлекательно пишет,конечно.Убедительно.Но от его жонглированием словами просто рябит в глазах.К тому же он очень щедро использует различные методы психологического манипулирования собоседником.
Я когда его стала читать,сначала просто пришла в щенячий восторг,а потом,придя в себя,вдруг увидела все его фокусы.И нашла потом и в инете подтверждение.

Прошу прощения за неосведомленность, а что такое Оптиная пустыня?

НЛП там хватает, но не так страшен Кураев...

[нинапри]

Я правильно понял, что по Вашему Кальвин сочиняет сказки?

Да я про Кураевых....вообще-то....А вы разве не поняли ?...

[lyykfi]

Да я про Кураевых....вообще-то....А вы разве не поняли ?...

Я понял.
Но опять таки, как Вы определяете, чьи труды являются сказками, а чьи нет. Если я не ошибаюсь на трудах Кальвина строится весь радикальный протестантизм.

[нинапри]

Если

Но опять таки, как Вы определяете, чьи труды являются сказками, а чьи нет. Если я не ошибаюсь на трудах Кальвина строится весь радикальный протестантизм.Сегодня 15:57

Понимаете ли в чем дело..... протестанткой меня назвали, когда я уверовала в Бога. Люди назвали. Я тогда ничего не знала и не понимала. И я не виновата в том, что существует столько течений в христианстве. Совсем не виновата. Так же я не виновата в том, что мало знакома с трудами Лютера, хотя, признаться много читала и о нем и его работы, но это ничто... для того, чтобы иметь правильное представление о том, чем наполнен, если так можно выразиться, протестантизм. Побуждения не было углубляться...ну, что тут поделаешь... С учением Кальвина нужно иметь очень осторожные отношения, поэтому о нем так же мало, что скажу...

А вот Писание в том виде, в каком Оно мне доступно для понимания - это то, что будет меня или судить или оправдывать. И я не очень переживаю, что не знаю многое из того, о чем говорится в Преданиях, в сказках, которые люди сочиняли и сами в них верили. ( и других побуждали). Для меня важно то, как я понимаю Иисуса. Я верю, что Он Духом Святым живет во мне. Он меня учит. Он говорит мне и со мной. Другое дело, что я могу быть ленивой, могу не соглашаться с Ним. Даже огорчать Его, но право иметь от Него помазание, которое учит - Он от меня не отнимал.

************************************************** *****

Но опять таки, как Вы определяете, чьи труды являются сказками, а чьи нет

Все то, что не отображено в Писании. А Писания нам достаточно для того, чтобы угождать Богу.

[аким]

Послание к Филиппийцам. Глава 3. Стих 13 [1.000] Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее!) и простираясь вперед,

[androsynth73]

И я не очень переживаю, что не знаю многое из того, о чем говорится в Преданиях, в сказках, которые люди сочиняли и сами в них верили. ( и других побуждали).

Напоминаю, что то, что субъективно очевидно Вам, может оказаться неправдой на практике. Считать Предания "сказками" Вы, конечно, можете. Но высказав на публике- обязаны, увы, доказать.

Для меня важно то, как я понимаю Иисуса.

А для нас Важно, как Иисуса понимали до нас. И если "до нас" не равно "я понимаю", то это "я понимаю" должно быть растоптано и раздавлено без малейшего сожаления.

Я верю, что Он Духом Святым живет во мне.

Про то, что Дитриху Бонхёфферру не следовало "лезть в политику", Вам тоже тот же самый "дух" подсказал, которого Вы приняли за Духа Святаго? Нина, ответьте мне, кому ещё не следовало "лезть"? Мученикам Освенцима? Мученикам Треблинки? Узникам Варшавского гетто? Кто ещё заслужил, по мнению Вашего "духа" смерть от нацистской пули, виселицы и газовой камеры? Заранее спасибо за ответ!

Цитата из Библии:

14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2-е Коринфянам 11:14,15)

PS: а мы вид "служителей света" не принимаем: у нас повсюду иконы, поедание некошерной пищи, и вообще "кровавый" Николай II- святой, а царица Ирина, выкалывавшая глаза малолетним конкуретам за престол, тоже святая. Выводы сами делайте.

[lyykfi]

Если

Понимаете ли в чем дело..... протестанткой меня назвали, когда я уверовала в Бога. Люди назвали. Я тогда ничего не знала и не понимала. И я не виновата в том, что существует столько течений в христианстве. Совсем не виновата. Так же я не виновата в том, что мало знакома с трудами Лютера, хотя, признаться много читала и о нем и его работы, но это ничто... для того, чтобы иметь правильное представление о том, чем наполнен, если так можно выразиться, протестантизм. Побуждения не было углубляться...ну, что тут поделаешь... С учением Кальвина нужно иметь очень осторожные отношения, поэтому о нем так же мало, что скажу...

А вот Писание в том виде, в каком Оно мне доступно для понимания - это то, что будет меня или судить или оправдывать. И я не очень переживаю, что не знаю многое из того, о чем говорится в Преданиях, в сказках, которые люди сочиняли и сами в них верили. ( и других побуждали). Для меня важно то, как я понимаю Иисуса. Я верю, что Он Духом Святым живет во мне. Он меня учит. Он говорит мне и со мной. Другое дело, что я могу быть ленивой, могу не соглашаться с Ним. Даже огорчать Его, но право иметь от Него помазание, которое учит - Он от меня не отнимал.

************************************************** *****


Все то, что не отображено в Писании. А Писания нам достаточно для того, чтобы угождать Богу.

Простите, если я чем-то Вас обидел.

Просто, Вы радикальны в своих суждениях и мне было интересно на какой базе это построено. Признаюсь.

Мой Вам совет - почитайте труды Меллангтона и Лютера. И не потому, что они настолько разхороши, но для того что бы понять, что из себя представляет классический протестантизм. Когда Лютер вел диспут с римскими католиками, он часто аппелировал к правилам восточной церкви с представителями которой Вы сейчас так яростно спорите.

Люди не верят в эти сказки.

Святые своей жизнью показали тот путь по которому мы можем следовать к Богу. А церковная Традиция - это путь пройденный церковью. Ему можно не следовать, но тогда Ваш путь будет сильно труднее.

[Алмодад]

Мой Вам совет - почитайте труды Меллангтона и Лютера.

И мне разрешите вам посоветовать. Читайте почаще Евангелию и не читайте труды Меллангтона и Лютера.

[lyykfi]

И мне разрешите вам посоветовать. Читайте почаще Евангелию и не читайте труды Меллангтона и Лютера.

Разве одно другое исключает?

[нинапри]

Простите, если я чем-то Вас обидел.

Просто, Вы радикальны в своих суждениях и мне было интересно на какой базе это построено. Признаюсь.

Мой Вам совет - почитайте труды Меллангтона и Лютера. И не потому, что они настолько разхороши, но для того что бы понять, что из себя представляет классический протестантизм. Когда Лютер вел диспут с римскими католиками, он часто аппелировал к правилам восточной церкви с представителями которой Вы сейчас так яростно спорите.

Люди не верят в эти сказки.

Святые своей жизнью показали тот путь по которому мы можем следовать к Богу. А церковная Традиция - это путь пройденный церковью. Ему можно не следовать, но тогда Ваш путь будет сильно труднее.

Я благодарю вас за спокойный тон вашего сообщения. Не часто услышишь в свой адрес...

Я соглашусь с вами в том, что я, наверное, действительно радикалка..

Мне самой это интересно, почему я такая. Скажу вам, что желание моего сердца - быть искренней перед Богом. На данном этапе моей жизни я рассуждаю так, как вы видите. Не знаю, что буду говорить завтра- пример - М. Лютер. У меня есть знакомые православные. Недавно я была у них на Богослужении. Они молились и в молитве произнесли - Матерь Божия - спасительница рода христианского. Я спросила - вы действительно так понимаете, что Мария - есть спасительница рода христианского? Мне ответили - нет, конечно. Снова спрашиваю - а почему вы это провозглашаете? Мне отвечают - по привычке, так принято. Так вот я не хочу так стоять перед Богом.
Это есть лицемерие.

Когда Лютер вел диспут с римскими католиками, он часто аппелировал к правилам восточной церкви с представителями которой Вы сейчас так яростно спорите.

Если бы Лютеру удалось прожить еще пару-тройку десятков лет, то у него хватило бы силы разобраться и с православными, надеюсь....

Святые своей жизнью показали тот путь по которому мы можем следовать к Богу. А церковная Традиция - это путь пройденный церковью

Спорный вопрос. Если взять за пример "святых", которые годами не мылись или ходили в цепях и т. д. то это не пример для меня. Или монашество, что и вовсе не по Писанию. И потом, говоря так, как вы - мы должны " списать" жизнь всех протестантов, которые жили свято и перед Богом и перед людьми. Они не канонизированы, не признаны православной церковью, но то, как они жили, знают те христиане, которые были с ними вместе и Бог. Если для вас это ничего не значит, то я безсильна, конечно, убедить вас в том, что путь к Богу - это не есть церковная традиция.

[lyykfi]

Мне самой это интересно, почему я такая. Скажу вам, что желание моего сердца - быть искренней перед Богом.

Похвальное качество.

Недавно я была у них на Богослужении. Они молились и в молитве произнесли - Матерь Божия - спасительница рода христианского. Я спросила - вы действительно так понимаете, что Мария - есть спасительница рода христианского? Мне ответили - нет, конечно. Снова спрашиваю - а почему вы это провозглашаете? Мне отвечают - по привычке, так принято. Так вот я не хочу так стоять перед Богом.
Это есть лицемерие.

Понимаете в чем дело. Во все времена в Церкви были проблемы. Так же есть проблемы и в православной церкви. Ни мне не Вам судить эти проблемы.

Люди немощны, а Бог милосерден.

Если бы Лютеру удалось прожить еще пару-тройку десятков лет, то у него хватило бы силы разобраться и с православными, надеюсь....

Про Лютера не знаю точно, но Меллингтон, дружил с православными. Вел переписку с Константинопольским Патриархом.

Спорный вопрос. Если взять за пример "святых", которые годами не мылись или ходили в цепях и т. д. то это не пример для меня.

Святые были разными.
Почитайте Серафима Саровского.

Или монашество, что и вовсе не по Писанию.

Спорный вопрос.
К примеру в лютеранстве есть монашество...

И потом, говоря так, как вы - мы должны " списать" жизнь всех протестантов, которые жили свято и перед Богом и перед людьми.

Почему мы должны их списать?

Они не канонизированы, не признаны православной церковью, но то, как они жили, знают те христиане, которые были с ними вместе и Бог. Если для вас это ничего не значит, то я безсильна, конечно, убедить вас в том, что путь к Богу - это не есть церковная традиция.

Значит, но разве это повод отрицать церковную традицию?
В лютеранстве есть святые...

[Alex Shevchenko]

Мне самой это интересно, почему я такая. Скажу вам, что желание моего сердца - быть искренней перед Богом.

Так почему бы тогда не быть искренней пред людьми?

Они молились и в молитве произнесли - Матерь Божия - спасительница рода христианского.

В огласительной части молитвы звучат слова "всеблагая Матерь Божия, Заступница рода христианского" ...

[lyykfi]

В огласительной части молитвы звучат слова "всеблагая Матерь Божия, Заступница рода христианского" ...

Вы не подскажете, можно ли найти в интернете православные молитвы на современном русском языке...

Простите за оффтоп.

[Alex Shevchenko]

Вы не подскажете, можно ли найти в интернете православные молитвы на современном русском языке

Конечно: Полный Православный Молитвослов

P.S. Ой Первая ссылка больше на ЦС. Простите. Посмотрите вот тут: Молитвы, молитвословы - Православное христианство