Сандей Аделаджа призывает к геноциду.

[pavls]

Ответ участнику москвин

Цитата от участника москвин:

PS Кстати, если нет Божьей воли на войну в Ираке, а я молюсь: Да будет Воля Твоя, то по Вашей же логике, я молюсь против войны и Ваши претензии ко мне не понятны Вот только не надо этого...Тоже мне приемчик...

А я вчера тоже встречался с таким приёмчиком в другой теме. Такой приёмчик называется "железная логика".

[Fr_Pavels]

Да я имел ввиду примерно это

[москвин]

Ответ участнику pavls

Цитата от участника pavls:

А я вчера тоже встречался с таким приёмчиком в другой теме. Такой приёмчик называется "железная логика".

И рассчитан на дурачков''

С уважением,

[Игорь]

pavls

А вы как поняли идиому "голос крови"?

"голос крови в мистерере **** заглушил его христианскую природу" - я прочитал как "еврейская национальность мистера ***** заглушила его христианскую природу"

paulus
Я в принципе вынес предупреждение Вам не за одну фразу, а за все сообщение № 94442 . Вы зря назвали Элияху националистом, и он нигде не говорил что готов убивать людей, как Вы ему это приписали.

PS извините, что не ответил тогда на Ваше письмо, было много забот из за неполадок на сервере в те злополучные дни.

[Fr_Pavels]

Очень может быть что Элияху и не националист. Но только в том случае если мы вкладываем в это слово разные понятия. Если человек считает (буучи любой национальности), что его нация неприкосновенна для критики, то он ИМХО националист и есть. Если человек патриот то разумно было бы жить в той стране которую любишь, но он то живет там, где не стреляют.

Из этой же серии "Москва-третий Рим" и прочая....

[Fr_Pavels]

Кстати скажу по секрету мистеру Элияху: мои предки Лещинские - польские евреи. Но я НЕ националист, потому что вижу объективно, что он как и я принадлежат к народу избранному ТОЛЬКО ПОСТОЛЬКУ, ПОСКОЛЬКУ ПРИНЯЛИ ХРИСТА-МЕССИЮ.

[pavls]

Ответ участнику Игорь

Цитата от участника Игорь:

pavls А вы как поняли идиому "голос крови"? "голос крови в мистерере **** заглушил его христианскую природу" - я прочитал как "еврейская национальность мистера ***** заглушила его христианскую природу"

Так вы приблизительно правильно поняли. И что вы хотите сказать, что еврейская национальность не может заглушить христианскую природу? А когда ап. Павел гнал христиан то какая национальность мотивировала его?

[Eliyahu Ryvkin]

Мир Вам, [б]паулюс[/б]!
Я живу в етой стране потому, что Св. Дух направил меня сюда строить мессианское собрание, а не потому, что боюсь террора. Вы продолжаете клеветать на меня, типа я утверждаю, что мой народ нальзя критиковать. Прикратите лгать, ето у вас здесь не выйдет! Где я сказал подобное?
Вы написали, что в Израиле насаждаетса нацизм, что есть ложь,
далее, что резню в Садре и Шатиле ученили израилтьане, что есть опять ложь.

[Fr_Pavels]

Элияху, почему вы любое мое высказывание воспринимаете как клевету на Вас лично? Что любое мнение мое направлено против Вас? Отнюдь. По моему у Вас просто комплекс. но с этим надо к специалистам.

[Fr_Pavels]

Насчет лагерей, я пользуюсь информацией доступной в публичном доступе. Вот на основании чего я так сказал:

" Асад Шафтари, один из главарей фалангистов публично извинился за резню в лагерях беженцев. Теперь он признает право палестинцев на жизнь, на достойную жизнь: Они живут в бедности. Ливан маленькая страна и мы не знаем, что делать с этой проблемой, но мы должны относиться к ним как к людям. Это то, чего мы не делали раньше.



Сначала Шафтари не хотел говорить с Анг, пока она не убедила его в том, что это очень важно, так как они оба христиане.

Отвечая на вопрос о событиях 1982 года он признал, что фалангисты тогда не разбирались кто боец палестинского Сопротивления, а кто женщины и дети. Они хотели изгнать всех палестинцев из Ливана.

Израильские войска тогда окружили кольцом лагеря беженцев и послали туда фалангистов. Командовавший тогда операцией в Ливане Ариель Шарон сказал им: Там две тысячи бойцов ООП. Они не захотели уйти в Тунис. Идите и убейте их. Однако, фалангисты не справлялись. Тогда к ним на помощь пришли израильские бульдозеры и танки: дома сносились вместе с теми, кто там находился. Женщин и детей давили гусеницами. Потом на месте убийств нашли листовки с призывами на иврите убивать арабов. Лагерь был буквально распахан танковыми и бульдозерными гусеницами. И хотя сионисты отрицали свою причастность к происходившему, но одно они не могли отрицать у фалангистов не было ни танков, ни бульдозеров, они были лишь у израильтян.

В первых же репортажах из лагеря корреспондент Би-Би-Си Тим Ливлин сообщил о том, что весь лагерь завален телами убитых. Трупы лежали группами по 20-50 тел. Среди них дети и женщины. Тела лежали в том положении, в каком застала их смерть.

Перед лицом неопровержимых доказательств своего участия сионисты вынуждены были учредить специальную комиссию Кахане, которая расследовала причастность израильтян к массовым убийствам. Анг давала показания этой комиссии.

Комиссия возложила персональную ответственность за случившееся на Шарона. Во время резни он находился в непосредственной близости от лагеря Шатила, и призвала отправить его в отставку с поста министра обороны."

Источник: http://www.palestine-info.ru/utilite...braShatila.htm

[Fr_Pavels]

И этого:
" В результате взрыва в Бейруте убит Элие Хобейка - бывший командир ливанских фалангистов (военизированных отрядов ливанских христиан-маронитов), союзничавших с Израилем в период оккупации Западного Бейрута в 1982 году. Хобейка считается главным виновником резни в ливанских лагерях палестинских беженцев Сабра и Шатила в 1982 году. Тогда были зверски убиты тысячи палестинцев. Точное число жертв (среди них - женщины и дети) до сих пор неизвестно, но оценки - между 1500 и 2750. Фалангисты не раз заявляли, что получили прямой приказ Шарона. Израильтяне это отрицали, однако в результате расследования был вынужден уйти в оставку тогдашний министр обороны Израиля - Ариэль Шарон."

http://news.eprst.ru/print.php3?id=46940

[Fr_Pavels]

Как видите я не выдумываю того чего не было. Не важно кто резал, важно кто отдал приказ.

[Fr_Pavels]

Насчет нацизма: http://www.jesuschrist.ru/news/2001/8/31/132

Более того многие видные политологи характеризуют сионизм, как одну из форм расизма.

Я просто констатирую факты. Никаких эмоций, особено если учесть что речь идет о том народе, кровь которого также течет в моих жилах.

[Eliyahu Ryvkin]

Паулюс, Вы что Сталинград забыли?

Очень может быть что Элияху и не националист. Но только в том случае если мы вкладываем в это слово разные понятия. Если человек считает (буучи любой национальности), что его нация неприкосновенна для критики , то он ИМХО националист и есть.

Ето Ваше Высказывание, а не любое, я воспринимаю как клевету на меня лично. Приведенные Вами сообчения о Садре и Шатиле не доказывают, что приказ отдал Шарон, мало того, ето не возможно, т. к. силы ЦАДАЛ не находились в прямом подчинении у израилского командования. Вы бы еше "протоколы сионских мудрецов" привели.
Клевета мин. иностранных дел страны, которая была союзником гитлеровцев тоже не аргумент, равно, как и мненийе фашистских "политологов". А наличием у вас еврейских предков Вы меня не удивили, у Ейхмана тоже отец был еврей...

[Fr_Pavels]

Это очень похоже на позицию Сандея, кстати, не находите? Очернить всех своих критиков, чтобы доказать свою правоту.

Факты и выводы комиссии не доказательны, потому что Вам лично не по душе. Свободная демократическая страна неправа, потому что когда то давным давно была союзником Германии, которая Вас и приютила. А политологи конечно же фашиствующие потому что они смотрят на вещи непредвзято.

Знаете что эта риторика одни-в -один повторяет риторику РНЕ, только с другим знаком? Замените пару слов и Баркашов под ними подпишется. не кажется ли Вам это странным?

И это называется не национализм? То как же, простите? Вы - интернационалист?