Сандей Аделаджа призывает к геноциду.

[Fr_Pavels]

http://portal-credo.ru/site/?act=topic&id=78

Подборка материалов по войне в Ираке. Очень хорошая и назидательная.

[TruthSeeker]

Ответ участнику Джульетта

Цитата от участника Джульетта:

Не знаю что и сказать.Он всегда мне был симпатичен как прекрасный проповедник и оратор.Кстати,откуда взяты вышеприведенные строки, автора этого форума?

Не знаю, может тут это уже публиковалось.

Ответ пастора Сандея Аделаджа на экстренное сообщение г-жи Пироженко и на вопросы друзей

[Fr_Pavels]

Да его уже обсуждали. Типичная и очень качественная работа PR отдела. сказано много но по сути - ничего конкретного. Главная суть: я этого не говорил, а что именно говорил никому не скажу, потому что разговор был секретный. Доказательств привест не могу верьте мне на слово. Ольга лгунья потому что ее муж бросил" Вот в двух словах суть этого "ответа"

[Fr_Pavels]

Кстати Тарик Азиз христианин, член Халдейской Католической Церкви и он на днях прибывает на могилу св.Франциска чтобы участвовать в молитве о мире

Вот ссылка http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=7469&cf=

[Fr_Pavels]

Кстати Тарик Азиз христианин, член Халдейской Католической Церкви и он на днях прибывает на могилу св.Франциска чтобы участвовать в молитве о мире

Вот ссылка http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=7469&cf=

[Fr_Pavels]

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=7469&cf=

Вице-премьер Ирака Тарик Азиз намерен в предстоящую субботу побывать в итальянском городе Ассизи и принять участие в молебне во имя мира, организованном францисканским монашеским орденом. Тарик Азиз отправится на к месту захоронения останков св. Франциска Ассизского после своей пятничной встречи с Папой Римским Иоанном Павлом II, сообщает "Газета.Ru".

Напомним, что Тарик Азиз христианин, приверженец Халдейской Католической Церкви.

[Fr_Pavels]

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=7457&cf=

Кардинал Роджер Этчегерай 10 февраля отбывает в Ирак, где встретится с Саддамом Хусейном и передаст ему послание Папы Иоанна Павла II.

Как передает корреспондент РИА "Новости", об этой давно готовящейся Ватиканом миссии объявил пресс-секретарь папской курии Наварро Волс. Это будет третья по счету мирная миссия кардинала Роджера Этчегерая в Ирак. Впервые он был направлен туда Папой в 1985 году во время ирано-иракской войны.

[Konan]

москвин

Ответ участнику konan Цитата участника konan: Так вот я молюсь так: Господь! Да будет Твоя Воля в Ираке, США, Украине итд. Уверен, что прав по Слову! И всетаки думайте, о чем говорите,Конан! Вот ежели случится такое, что ракета американская по ошибке вместо иракского города заедет в ваш город, ваш дом,на головы ваших детей и внуков, вот как Вы тогда молиться начнете? В войнах нет Божьей Воли.... С уважением,

Все таки я думаю о том, что говорю! Это Иисус меня так научил молиться:
Да будет, Господи, Воля Твоя! В наш город ракета не залетит, потому что
Церковь молится постоянно за свой город, как ирекомендовано в Писании.
Но, если и залетит, то напрасно Вы думаете, что я верующий - неверующий Моя жизнь взвешена и сбалансирована, я понимаю, что может случиться всякое и если мы погибнем от ракеты, то быстрее попадем на небо! Говорите - нет Божьей воли в войнах? Повторяю:
Христос другое говорил, что будут войны, но ВЫ, верующие не бойтесь!
Со взаимным уважением! PS Кстати, если нет Божьей воли на войну в Ираке, а я молюсь: Да будет Воля Твоя, то по Вашей же логике, я молюсь против войны и Ваши претензии ко мне не понятны

[Andrew_M]

"Послание Господа по Ираку"

"Послание Господа по Ираку".

... "Если Америка не опомнится, у нее будут в Ираке 500 тысяч убитых"...

http://www.izvestia.ru/world/article29847

Священник Ричард Вивер обманул охрану Джорджа Буша

Евгений БАЙ, Вашингтон

НЕПРОШЕНЫЙ ГОСТЬ

В воскресенье этот уникальный человек вновь - в который уже раз - сумел обмануть охрану президента США. Экстравагантный священник из Сакраменто Ричард Вивер опять обвел вокруг пальца секретную службу, несмотря на то что его имя и фотография занесены во все ее компьютеры. Появившись на торжественном богослужении в отеле "Хилтон-Вашингтон" (церемония была посвящена погибшим астронавтам шаттла "Колумбия"), он приблизился к президенту Бушу и вручил ему рукопись, которая называлась "Послание Господа по Ираку".

Таких, как Вивер, в Америке называют gate-crasher ("заяц" или "непрошеный гость", в зависимости от обстоятельств"), но у него есть и еще одно прозвище - handshake man - "человек, пожимающий руку". Все дело в том, что Вивер появляется безо всякого приглашения на приемах с участием первых лиц государства. Он без труда минует строгую охрану, подходит к своим жертвам и, не представляясь, подает им руку. Хозяева торжеств, как правило, отвечают взаимностью, хотя и не имеют ни малейшего понятия, с кем они здороваются. И лишь потом в дело вмешиваются охранники, которые тут же отводят непрошеного гостя в сторону.

В последние месяцы хобби экстравагантного священника изменилось. Он не только подает президенту руку, но и вручает ему очередное Божье послание. "Я не пытаюсь прошмыгнуть как мышь, - признается своим знакомым журналистам Вивер. - Я иду, как и все приглашенные, стараясь не суетиться и не делать резких движений. И меня никто никогда не останавливает".

Виверу помогает то, что он совершенно неприметен. Ему 57 лет, типичный возраст для гостей VIP-встреч, он носит очки, всегда аккуратно причесан и одет в строгий синий костюм. Помогает непрошеному гостю его обворожительная - от уха до уха - улыбка и доброжелательные манеры.

Вивер гордится тем, что обманул охрану пяти последних президентов США. В январе 1997 года он, миновав агентов секретной службы и охрану Капитолия, приблизился к тогдашнему президенту Биллу Клинтону, который только что произнес свою вторую инаугурационную речь, и от души пожал ему руку. А два года назад Вивер проскользнул мимо охраны Джорджа Буша и, подойдя к только что принявшему присягу президенту, протянул ему свою рукопись, призвав "служить Богу без всяких политических компромиссов".

И вот последний "подвиг" Вивера. Проникнув в здание отеля "Хилтон- Вашингтон", где находились Буш с супругой, советница президента по национальной безопасности Кондолиза Райс, глава Объединенного комитета начальников штабов американской армии Ричард Майерс, директор ЦРУ Джордж Тенет, 56 сенаторов и 240 членов палаты представителей, он начал приставать к гостям, прося, чтобы его сфотографировали с самыми важными из них. После того, как его запечатлели с лидером сенатского республиканского большинства Биллом Фристом, Вивер, по словам свидетелей, хмыкнул: "Боже, мне опять все удалось!" - и решительным шагом направился к столу, за которым сидел президент. Подойдя к нему, он протянул лидеру США антивоенный манускрипт и сказал: "Если Америка не опомнится, у нее будут в Ираке 500 тысяч убитых". Как говорит сам Вивер, Буш оторопело взял рукопись, окинул взглядом ее титульный лист, и лишь после этого подоспели охранники.

"Известия" не смогли дозвониться до самого Ричарда Вивера, который уже отбыл в Сакраменто. Однако журналист "Вашингтон пост" Дэвид Монтгомери побеседовал со священником накануне его "депортации" из Вашингтона и свидетельствует: тот уезжал под надзором полиции. Вивер хотел поехать в вашингтонский аэропорт имени Рональда Рейгана на метро, но полицейские предложили отвезти его туда на патрульной машине и сопровождали до того момента, пока он не поднялся на трап самолета. С полицейскими у Вивера старая дружба. Те неоднократно наведывались к нему домой, пытаясь выяснить, когда он вновь захочет пожать руку президенту Соединенных Штатов. "Тогда, когда Бог велит мне сделать это", -
отвечал полицейским Вивер.

История похождений священника из Сакраменто была бы забавной, если бы не заполнившие все последние сводки новостей сообщения о переходе Америки на новую, "оранжевую" ступень тревоги. Изменение цвета (всего в США их пять - от синего, самого безопасного, до красного) было вызвано получением разведдонесений о том, что международные террористы могут в ближайшее время (предположительно в течение трех недель) вновь напасть на Америку.

Изменение цвета происходит лишь во второй раз. Впервые США перешли на оранжевый цвет накануне годовщины террористического нападения 11 сентября. К счастью, в стране ничего катастрофического не произошло, и две недели спустя по приказу Белого дома она вернулась в желтый цвет, при котором угроза терактов считается незначительной.

На этот раз возможные враждебные акции против Америки связаны с ее подготовкой к войне с Ираком и, как утверждают правительственные чиновники, террористы могут осуществить нападение, даже превосходящее по размаху атаку 11 сентября.

Под усиленную охрану взяты туннели, мосты и аэропорты страны, меры безопасности усилены во всех крупных гостиницах. Однако, по наблюдениям корреспондента "Известий", пропускной режим в цитаделях американской демократии остался прежним. Например, в здание конгресса пройти легче, чем в любой аэропорт: двое охранников заставляют посетителей пройти лишь через обычную арку-металлоискатель и даже не просят предъявить удостоверение личности. Ричард Вивер прав - в Америке нужно лишь иметь приличный костюм, дружески улыбаться охране, и ты пройдешь куда угодно. Кстати, священнику никогда не было предъявлено никакого обвинения, и каждый раз, после непродолжительного допроса, его отпускали восвояси.


А что вы думаете об этом?

[Игорь]

pavls

У меня такая же мысль была. Особенно когда Игорь админ начал лицемерить. Я знал его позицию по этому вопросу из его сообщений в других темах. А тут вдруг такая резкая перемена мышления.

Павел, наверно Ввы всеже не допоняли мою позицию по этому вопросу, хоть я и пытался Вам ее объяснить. Не думаю оправдываться, чтобы выглядеть хорошо в чьих-то глазах, но лучше бы Вы все снова перечитали. Я нигде не написал, что христианину нужно благословлять войну, или правительство которое ее начинает. Я, тем более, не менял мнение, что христианину нужно учавствовать в войне и брать в руки оружие. Мое мнение на этот счет было и осталось прежде.
Есдинственно, я высказал мысль, от которой и не отказываюсь сейчас, что Бог поставляет правителей, он же и снимает их, Бог возвышает некоторые государства, Он же и низлогает их. И если Сандею Бог открыл (если это действительно так), что Бог желает использовать США, чтоб низложить Ирак, и тем самым дать возможность расцвести "маслине последнего времени" - Израилю, то это Его, Бога, дело.
Где Вы в этом увидели, что я не поступаю по истине, мне непонятно, но Ваше мнение - это Ваше дело, можете полагать, как Вам угодно.

[Игорь]

Andrew_M

Священник Ричард Вивер обманул охрану Джорджа Буша ...... Подойдя к нему, он протянул лидеру США антивоенный манускрипт и сказал: "Если Америка не опомнится, у нее будут в Ираке 500 тысяч убитых".

Если обманул охрану, то где гарантия, что не обманул и самого Буша???

[pavls]

Ответ участнику Игорь

Цитата от участника Игорь:

Евреи нам, язычникам, дали Спасителя и Библию. Голос крови еврея не может заглушить христианскую природу, потому что они и были и останутся избранным народом Бога.

Игорь, как понимать эти ваши слова? Какие евреи дали нам Библию, те которые сейчас строят своё государство и которые преследуют христиан? Вы считаете, что голос их крови отличается от голоса крови украинских патриотов? А именно об этом была речь. И ваше предупреждение, которое вы дали паулусу, я назвал лицемерием.

[Игорь]

Павел, я дал УСТНОЕ предупреждение за эти слова "голос крови в м-ре **** заглушил его христианскую природу". Я не знаю как Вы видете эти слова, а я вижу, что здесь не просто намек на нашу ветхую природу, как Вы пытаетесь это представить, а может так и видите. Где это написано в Библии, что "голос крови" - это "голос ветхой природы"?

[москвин]

Ответ участнику konan

Цитата от участника konan:

Это Иисус меня так научил молиться: Да будет, Господи, Воля Твоя!

Там продолжение есть...."..на земле, как и на Небе",т.е. мы хотим чтобы на земле было как на небе, а по- вашему получается, что на небе войны идут?...?

В наш город ракета не залетит, потому что Церковь молится постоянно за свой город

Дай Бог, чтобы не залетела...

Говорите - нет Божьей воли в войнах? Повторяю: Христос другое говорил, что будут войны, но ВЫ, верующие не бойтесь!

Конечно, Христос знал, что войны будут и об этом говорил, но он нигде не говорил, что они ДОЛЖНЫ быть.Он ободрял христиан и призывал не боятся- это естественно и понятно. Но он не призывал развязывать войны.
Воли Божьей нет в войнах

PS Кстати, если нет Божьей воли на войну в Ираке, а я молюсь: Да будет Воля Твоя, то по Вашей же логике, я молюсь против войны и Ваши претензии ко мне не понятны

Вот только не надо этого...Тоже мне приемчик...

С уважением,

[pavls]

Ответ участнику Игорь

Цитата от участника Игорь:

Павел, я дал УСТНОЕ предупреждение за эти слова "голос крови в м-ре **** заглушил его христианскую природу". Я не знаю как Вы видете эти слова, а я вижу, что здесь не просто намек на нашу ветхую природу, как Вы пытаетесь это представить, а может так и видите. Где это написано в Библии, что "голос крови" - это "голос ветхой природы"?

Игорь, похоже что вы не поняли, что подразумевал Паулус под словами "голос крови". Это "голос ветхой природы" но ещё с некоторым оттенком. Слышали бывает говорят: "понятно почему ты оправдываешь его, ведь он твой родственник(или земляк). Голос крови заглушает в тебе справедливость." Это и имел ввиду Паулус.

А вы как поняли идиому "голос крови"?