-
-
Нет не ответили.
Четвертый раз прошу:
Современные арабы, называющие себя палестинцами - - это и есть предки тех людей, которые остались после того, как евреи исчезли со своей земли?
Филистимляне - - это равно палестинцы?
....
...
Пронумерую.
Нумерация, надеюсь, избавит меня от прочтения пустословия.
1.
Современные арабы, называющие себя палестинцами - - это и есть предки тех людей, которые остались после того, как евреи исчезли со своей земли?
2.
Филистимляне - - это равно палестинцы?
....
...
И ещё.
Помогу вам ответить.
Для ясности взора.
Возможные варианты ответа предложу начинать со слов:
ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ.
Да.
Потому что.
ВТОРОЙ ВАРИАНТ.
Нет.
Потому что.
....
...
Не напрягайтесь многословием.
Многословное забалтывание - - совсем не предполагает ответа.
....
....Последний раз редактировалось Jean; 10 August 2025, 04:25 PM.Комментарий
-
Евреи, как и прочие народы жили и в своей стране и диаспоре.
вот в эпоху Иеремии
То есть понятно, как иудеи оказались в разных местах римской империи11 Также все Иудеи, которые находились в земле Моавитской, и между сыновьями Аммона, и в Идумее, и во всех странах, услышали, что царь Вавилонский оставил часть Иудеев и поставил над ними Годолию, сына Ахикама, сына Сафана:
12 и возвратились все сии Иудеи из всех мест, куда были изгнаны, и пришли в землю Иудейскую к Годолии в Массифу, и собрали вина и летних плодов очень много.
Иеремия 40 глава
Вопрос в том,эти иудеи в большей степени возникали биологически или через принятия иудаизма.5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небесами.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришёл в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
Деяния апостолов 2 глава
почему например иудеи Египта решили перевести Библию на греческий, они забыли иврит или стало много иудеев из греков/египтян которые иврита и не знали.Комментарий
-
Не на все вопросы можно ответить да или нет.
вот судьба филимстян
Собственно я это и говорил.Вот таблица судьбы филистимлян до их исчезновения:XII–X в. до н. э. Прибытие «народов моря», образование пятиградия (Газа, Ашкелон, Ашдод, Гат, Экрон). Постоянные войны с Израилем. Независимый и воинственный народ с развитой культурой, влиянием Эгейского мира. X в. до н. э. – VIII в. до н. э. Постепенное ослабление после поражений от царей Израиля (Саула, Давида). Включение в региональную политику Леванта. Теряют военное превосходство, но сохраняют автономию в городах. VIII–VII вв. до н. э. Завоевания Ассирии (Тиглатпаласар III, Саргон II, Синаххериб). Города становятся вассалами. Платят дань, часть знати депортируется в Ассирию. Начинается культурная ассимиляция. 605–604 гг. до н. э. Поход Навуходоносора II на Левант. Разрушения городов, массовые переселения. Политическая независимость утрачена, этническая структура размывается. VI–IV вв. до н. э. (Персидский период) Города под властью Ахеменидов. Население смешанное (финикийцы, арамеи, иудеи). Филистимляне как отдельная этническая группа почти исчезают. IV–I вв. до н. э. (Эллинистический период) Александр Македонский и диадохи. Города эллинизируются, язык и культура становятся греческими. Остатки филистимлян ассимилируются в греко-семитское население. I–II вв. н. э. (Римский период) Римская администрация использует название Palaestina для всей области. Название сохраняется, но народа уже нет; полное исчезновение этнической идентичности.
что филистимляне жили только в части Ханана, что в греко-римский период в Ханане селились греки и римляне.
плюс остались иудеи, которые приняли христианство, а потом пришло 10-15% арабов.
причем, см выше уже давно филистимляне частично были депортированы, а частично смешались с греко-семитским населением,
но их имя дало название всему Ханану в римский период.
Вот ответ ИИ
Современные палестинцы не являются прямыми потомками филистимлян, но в их генетическом и культурном фоне может быть очень небольшая «следовая» доля этого населения.
Причины:
1. Исчезновение филистимлян как отдельного народа
К VI–V вв. до н. э. они уже полностью смешались с соседними финикийцами, иудеями, арамеями.
К эллинистическому и римскому периоду они потеряли язык, религию и самосознание.
2. Наследственность Леванта
Население региона в античности часто менялось: персы, греки, римляне, византийцы, арабы, крестоносцы, мамлюки, турки и др.
Каждый новый пласт завоевателей вносил гены и культуру, поэтому «чистых» потомков древних народов в Леванте не осталось.
3. Генетика современных палестинцев
Исследования показывают, что палестинцы близки генетически к другим арабоязычным группам Леванта (иудеям, ливанцам, сирийцам).
Основной вклад — от древнего ханаанского населения (в т. ч. финикийцев и амореев), с примесью арабов, пришедших в VII веке.
Возможен небольшой вклад филистимлян, но он растворён в общей ханаанской массе.
4. Название «Палестина»
Оно происходит от греческого Palaistínē, заимствованного из «филистимляне» (Peleshet).
Но римляне применяли это название ко всей Иудее и соседним областям уже тогда, когда филистимлян как народа не было.
Если кратко: современные палестинцы — в основном потомки древнего местного населения Леванта, но не в этническом смысле «филистимляне». Общая преемственность — только по географии и очень отдалённо по генам
Комментарий
-
Нужно учитывать военное управление над арабским населением в границах Израиля 1949
Отличие от контроля Израиля над сектором Газа и Зап.Берегом доп.территории после 1967 гВоенное управление над арабским населением Израиля (израильскими арабами) продолжалось с 1948 по 1966 год,
📌 Что такое военное управление (ממשל צבאי)
После Войны за независимость 1948 года примерно 160 000 арабов остались жить в границах новообразованного Израиля. Хотя они формально получили израильское гражданство, на них было наложено военное управление, регулируемое чрезвычайными полномочиями.
Это включало:
Комендантские часы и ограничения на перемещение без разрешения;
Контроль над занятостью, образованием, строительством;
Ограничения на политическую деятельность;
Службы ШАБАК (внутренняя безопасность) контролировали общественную жизнь арабских граждан.
🧾 Причины введения военного управления
1. Безопасность — Израиль опасался саботажа, шпионажа или нелояльности со стороны арабов в условиях враждебного окружения.
2. Ограничение контактов с арабскими странами — чтобы предотвратить связь с враждебными государствами и подпольем.
3. Контроль над землёй — армия имела возможность ограничить передвижения и экспроприировать землю, признаваемую как «покинутую» или «необрабатываемую».
📉 Почему военное управление было отменено в 1966 году
Военное управление было отменено правительством Леви Эшколя (партия МАПАЙ) в декабре 1966 года, по следующим причинам:
1. Улучшение безопасности
К этому времени еврейско-арабские вооружённые конфликты в границах Израиля стали редкими.
Израильские арабы начали интегрироваться в экономику и общество.
4. Экономические причины
Арабы всё активнее участвовали в экономике (особенно в сельском хозяйстве и строительстве), и ограничения мешали экономическому росту.
❗Почему не в 1949–50-х?
В первые годы Израиль находился в перманентном состоянии конфликта, с десятками инфильтраций с территории арабских стран (особенно из Иордании и Египта).
Также шла массовая иммиграция евреев, и правительство боялось внутренней нестабильности.
🔁 После 1966
После отмены военного режима арабские граждане Израиля формально стали равны юридически, но де-факто сохранялись:
экономические и социальные неравенства,
дискриминация в бюджете и инфраструктуре,
ограничения в сфере безопасности.
Военное управление над арабским населением в Израиле до 1966 года и на Западном берегу после 1967 года — это два разных режима с разными юридическими основаниями, целями и масштабами ограничения прав.
Ниже представлена таблица для наглядного сравнения:
📊 Сравнение двух военных управлений
Критерий Военное управление в Израиле (1948–1966) Военное управление на Зап. берегу (с 1967)
Территория Внутри границ Израиля 1948 г. Оккупированные палестинские территории (Зап. берег) после войны 1967 г.
Население под управлением Арабы-граждане Израиля (в основном в Галилее, Негеве, Треугольнике) Палестинцы без израильского гражданства
Правовой статус жителей Израильские граждане с ограниченными правами Не-граждане; считаются «жителями оккупированной территории»
Юридическая база Израильское законодательство + чрезвычайные законы Военное право (приказы израильской армии и командующего округом)
Передвижение Система пропусков между арабскими городами Пропуска, контрольно-пропускные пункты (КПП), запрет на въезд в Израиль
Политическая жизнь Ограничена, но выборы в Кнессет возможны Нет доступа к израильским выборам; ограничена даже местная автономия
Образование и культура Под надзором, но в рамках гражданской системы Часто под контролем военных; закрытие школ/университетов, цензура
Суды Гражданские суды, но с возможным давлением спецслужб Военные суды (для всех, включая несовершеннолетних)
Экономические права Были ограничения, но возможна интеграция в израильскую экономику Ограничены блокадой, ограничением ресурсов и инфраструктурным контролем
Конец режима Отменён в 1966 г. Продолжается до сих по
🧩 Главные отличия:
1. Гражданство:
Арабы внутри Израиля имели формальное гражданство, хотя и ограниченное в правах.
Палестинцы на Зап. берегу — не имеют израильского гражданства.
2. Юридические рамки:
До 1966 г. использовалось чрезвычайное гражданское право.
После 1967 г. применяется военное право оккупационной власти, как признаёт международное право.
3. Политический контроль:
В Израиле арабы могли голосовать (при ограничениях).
На Зап. берегу политическая активность может караться арестом в военном суде.
4. Длительность и динамика:
Внутреннее военное управление отменили через 18 лет.
На Зап. берегу военное управление действует уже более 55 лет
Комментарий
-
Есть теория блиц-крига по которой если ты напал первый ты имеешь преимущества, в ситуации Израиля учитывая размеры стран это актуально.
Египет готовился к войне, в том числе наступательной
ибо выведены были войска ООН размещенные там после 10 дневной войны 1956 года.На Синайском полуострове на египетской территории на границе с Израилем находилась группа Чрезвычайных сил ООН численностью 3400 человек под командованием индийского генерала Рихие. Учитывая Газу и Шарм-а-Шейх, общее количество солдат ООН было 4500 человек. Они были размещены по соглашению, заключенному в ноябре 1956 года между Насером и генеральным секретарем ООН Дагом Хаммаршельдом. Их задачей было разъединение Израиля и Египта. 16 мая в 10 часов Мохаммед Фавзи послал генералу Рихие телеграмму с требованием отвода войск в казармы, а после обсуждения проблемы между генеральным секретарем ООН У Таном и египетскими представителями Египет 17 мая потребовал полностью вывести войска ООН с египетской территории, включая Шарм-эш-Шейх и из Сектора Газа. У Тан принял ультиматум египетского правительства и место «голубых касок» немедленно заняли египетские войска[34][35]. Первая перестрелка с израильтянами через границу в Газе произошла в тот же вечер[36
но тут важно понимать, что кроме собственно войн 1949,1956,1967, 1973
между этими войнами были тоже взаимные мини войны
и если в войну 1967 погибло 800 солдат Израиля, то примерно столько же погибло в меж военные периоды 1956-1967 и 1967-1973
а в меж военный период 1949-1956 погиблро в 1.5 раза больше -1200.
Кроме того, нужно учитывать роль ООП и тп
Еще до создание ООП в 1964В 1964 году была создана Организация Освобождения Палестины — террористическая организация палестинских арабов, ставившая целью уничтожение Израиля. Ранее в Кувейте была организована ещё более радикальная группировка палестинских арабов — ФАТХ. Боевиков ООП, называвшихся «Армия освобождения Палестины» Насер разместил на Синае и в Секторе Газа, ФАТХ пользовался поддержкой Сирии и атаковал израильтян из демилитаризованной зоны на севере[11][12]. Иордания, в отличие от Сирии, пыталась ограничить атаки боевиков со своей территории чтобы не давать Израилю поводов для ответных операций[13]
В то же время отношения Израиля с Сирией обострились из-за трёх основных факторов: конфликта за водные ресурсы, конфликта за контроль над демилитаризованными зонами вдоль линии прекращения огня 1949 года и поддержки сирийским правительством военизированных группировок палестинских арабов, совершавших диверсии против Израиля[9]. Сирийская артиллерия на Голанских высотах вела систематический обстрел израильской долины Хула[8]. Как писал историк Говард Сакер, сирийцы превратили Голаны «в один огромный военный лагерь, пожертвовав сельскохозяйственным потенциалом этого района»[10].Но, при этом, как я говорил ранее, Израиль в 1966 отменил военное положение над арабским населением Израиля и был готов контролировать новые земли.Фидаи, фидаины (араб. الفِدَائِىٌّ «жертвующий»; перс., от араб. فدائيون «жертвующие»: «человек, жертвующий собой во имя веры, идеи») — термин, обозначающий членов ряда революционных боевых партий, участников национально-освободительных движений, партизанских организаций[источник не указан 1575 дней] и групп. В первоначальной форме слово было использовано ассасинами.
Учения палестинских фидаинов в Сирии, 1980-е
Солидарные группы среди палестинских беженцев, которые в ходе арабо-израильской войны (1947—1949) бежали или были изгнаны из Палестины, также назывались фидаинами. Базы фидаинов находились в Египте, Ливане и Иордании[1][2]. На их базе перед Шестидневной войной (1967) были созданы Организация освобождения Палестины и ей подобные группы. Во многих левых группировках Запада они пользовались большой популярностью, рассматривались как предшественники борьбы за мировую революцию и, соответственно, идеализировались.
поэтому я бы не назвал совсем ложью
Последний раз редактировалось Caleb; 11 August 2025, 03:11 AM.Комментарий
-
Так филистимляне в узком смысле могли претендовать только на сектор Газа и города Израиля Ашкелон и Ашдод.
Палестина имеет имя производное от Филистимы, но не тождественно иму.
в широком смысле палестинцы во времена Рима и Византии, кто поселился в ней и принял имя "палестинец".
как Британия земля кельтов бритов, но живут в ней кельты шотланды, а еще больше германцы англичане.
Но так они именуют себя британцами, то для них близки и легенды бритов о короле Артуре и тпКомментарий
-
Собственно Израиль включил в свой состав из новых земель 1967, голанские высоты и вост.Иерусалим.
Синай передал Египту заключил мир в 1979.
земли сектра Газа и Зап.Берег не включил, и применяет там военное право, а так же османские, британские законы, на Зап.Берегу иорданское право,
ибо в 1950-1967 Зап.берег входил в Иорданию.
при этом Израиль построил много поселений на Зап. БерегуКомментарий
-
Если возникновение Израиля в 1948 году это чудо, то какова цель этого чуда?Комментарий
Твитнуть
Комментарий