христианские иконы и идолопоклонство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 10678

    #376
    Сообщение от DanielAlievsky
    Понятно, что вы можете считать Иудею частью "эллинистической цивилизации"
    ...Дело же не в том, что считаете вы или римляне, а в завете с Богом. По договору с Ним, евреи никак не могут быть "провинцией Рима", им это настрого запрещено
    вообще по ВЗ древние евреи попадали во власть языческий царей
    только в период Хасмонейской династии была некоторая независимость
    так хасмоней Аристобул 1 объявил себя царем
    судя по тому, как он, а потом его брат Александр Яннай действовали их можно считать царями,
    правда , при этом в дела Иудеи продолжали вмешиваться цари греческой Сирии
    Антиох 9 Кизик, Антиох 10 Евсеб
    но уже в 60 году до РХ пришли римляне
    был еще период царства Ирода Великого, это было союзное царство Риму, что завоевало Иудею где пытался править Антигон при поддержке парфян
    Антион это сын Аристобула Хасмонея

    а эллинизм влиял на всех, на римлян и иудеев
    в книге Маккавеев даже иудеи-ревнители , выделенные за отвагу Иудой Маккавеем имели греческие имена.

    то есть, Иудея ни только де факто была провинцией языческих царств, но и идеологическом смысле тоже, именно в эпоху эллинизма

    но с другой стороны, судя по книгам ВЗ , таким как Паралипоменон, Ездра и Неемии,
    как всё описывает Иосиф Флавий
    иногда складывается впечатление что на Бл Востоке все уже поклоняются Богу и поэтому уважают и иудеев
    иногда это и против иудеев
    так, фараон Нехао убивает праведного царя Иудеи Иосию ибо он выполняет поручении от Бога
    Навуходоносор апеллирует к Богу разрушая (!) храм в Иерусалиме
    при этом безбожниками по Иосифу Флавию оказываются иудеи соратники царя Иудеии Седекии
    по Иосифу Флавию многие цари почитали Бога, храм, и иногда и иудеев как народ Божий
    царь Птолемей 1 Сотер, особенно Птолемей 2 Филадельф
    и все цари Сирии после Селевка 3 Никатора
    а если при Антиохе 3 Иудея пострадала от войны то ей была положена компенсация

    только потом возникает вдруг Антиох 4 Эпифан кто внезапно почему-то Бога не почитает, а почитает Зевса и начинает гонения
    так может все эти благостные описания в пользу иудеев, Бога, земли Израиля и храма в Иерусалиме "малость" преувеличены ?
    что и Александр 3 Македонский и царь Персии Кир Великий, Дарий 1 Гистасп, Ксеркс 1 итп были почитали Бога
    это же всё Иосиф Флавий описал значительно позднее после всех событий

    Комментарий

    • Сталкермен
      Ветеран
      • 28 September 2024
      • 3446

      #377
      Сообщение от DanielAlievsky
      В любом случае, без знания не может быть осознания - нечего осознавать.
      Тоже верно. Но что обычно заставляет осознать?
      Проблемы.

      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #378
        Сообщение от Caleb
        вообще-то рождает мужчина по Библии
        Авраам родил Исаака ...
        Ну, у меня тоже фамилия мужа...

        Дочь говорит, что почему нет матчества, она вот хочет быть Яновной.

        у вас - казарма. Глубоко ошиблась...
        Если вы случайно оставили, то таки да.
        Кабы я была царицей, то для батюшки царя у меня не было бы казармы, совершенейшая свобода...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от DanielAlievsky
        Вы имеете в виду переселение душ и изменение бессмертной души от инкарнации к инкарнации? Конечно, мы постепенно меняемся, набираем опыт в течение тысячелетий.
        Представление приятное и чрезвычайно обнадеживающее, но ложное, увы.
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 7935

          #379
          Сообщение от Сталкермен
          А если люди любят Христа нарисованного больше чем настоящего?
          Тоже любящие ведь сердца! Только любят не то и не так.
          Страшно за них.
          вам все рисунки покоя не дают ..
          вот скажите, как можно человеческое изображение отделять от человека

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Яна 2013
          Вы не поняли, я не хочу оставаться с Богом, я хочу остаться с тем, кого люблю.
          Отдаю себя в жертву безвозмездно.... Не хочет - пусть не берет, мне же лучше...
          а по-моему это вы не понимаете - настоящей любви без Бога не бывает
          можно оставаться с близкими и родными, и страдать, где уже сама близость превратится в тягость ..

          Комментарий

          • Антонина37
            Ветеран

            • 10 December 2010
            • 9009

            #380
            Сообщение от elektricity
            вам все рисунки покоя не дают ..
            вот скажите, как можно человеческое изображение отделять от человека

            - - - Добавлено - - -


            а по-моему это вы не понимаете - настоящей любви без Бога не бывает
            можно оставаться с близкими и родными, и страдать, где уже сама близость превратится в тягость ..
            я ВИДЕЛА ХРИСТА... Видела дважды. Чудный облик. Кротки любящий, и как бы говорящий,
            НЕ ОСТАВЛЮ ВАС, НЕ ПОКИНУ ВАС.

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 10678

              #381
              Сообщение от Яна 2013
              Ну, у меня тоже фамилия мужа...

              Дочь говорит, что почему нет матчества, она вот хочет быть Яновной.
              так есть такие свидетельство о рождении где стоит матчество
              только тогда алиментов не будет
              вот нашел у Исаии
              Горе тому, кто говорит своему отцу: «Кого ты породил?» или своей матери: «Кого ты произвела на свет?»
              Исаия 45 глава Библия

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 10363

                #382
                Сообщение от Яна 2013
                Мне нужна только любовь. Причём моя... Остальное не нужно.
                Нет среди нас самодостаточных
                Вы можете притворяться до поры до времени

                Комментарий

                • Сталкермен
                  Ветеран
                  • 28 September 2024
                  • 3446

                  #383
                  Сообщение от elektricity
                  вам все рисунки покоя не дают ..
                  вот скажите, как можно человеческое изображение отделять от человека
                  Без проблем. Я не являюсь моей фотографией.
                  Ещё вопросы?

                  Комментарий

                  • elektricity
                    Ветеран

                    • 20 June 2016
                    • 7935

                    #384
                    Сообщение от Сталкермен
                    Без проблем. Я не являюсь моей фотографией.
                    Ещё вопросы?
                    а в вашем паспорте на фотографии вы, или не вы ?.

                    -----
                    а проблемы, уже говорилось, они чисто интеллектуальные отсюда и иконоборчество

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #385
                      Сообщение от elektricity
                      а по-моему это вы не понимаете - настоящей любви без Бога не бывает
                      можно оставаться с близкими и родными, и страдать, где уже сама близость превратится в тягость ..
                      1 Ты же говори то, что сообразно с здравым учением:
                      2 чтобы старцы были бдительны, степенны, целомудренны, здравы в вере, в любви, в терпении;
                      3 чтобы старицы также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянству, учили добру;
                      4 чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей,
                      5 быть целомудренными, чистыми, попечительными о доме, добрыми, покорными своим мужьям, да не порицается слово Божие.
                      Послание к Титу 2 гл.

                      А уж как и кого я люблю, так тому Бог судья, никто этого знать не может и правды по словам не узнает.
                      Поэтому, выходит, лгать выгодно. Сказал, как принято, и дело в шляпе и вся в симпатиях...)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Werty1383
                      Нет среди нас самодостаточных
                      Вы можете притворяться до поры до времени
                      Я может быть вся в делах и заботах, мне некогда притворяться. Может у меня далеко непростая жизнь.
                      Поэтому лучше не судить о других по себе, ибо мы отражаемся друг в друге зачастую извращенно, неправильно...
                      Вам может многого и недостает, а у меня всё есть и другого не надо...
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #386
                        Сообщение от Антонина37
                        я ВИДЕЛА ХРИСТА... Видела дважды. Чудный облик. Кротки любящий, и как бы говорящий,
                        НЕ ОСТАВЛЮ ВАС, НЕ ПОКИНУ ВАС.
                        Матушка, очень жаль, но вы видели сатанинское видение.
                        Одно дело, если вам приснилось, ну мало ли что там в нашей фантазии...
                        А если явно видели, то увы, лжехрист это вам показался:
                        23 Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», не верьте.
                        24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
                        25 Вот, Я наперёд сказал вам.
                        26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаённых комнатах», не верьте;
                        27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 10363

                          #387
                          Сообщение от elektricity
                          а в вашем паспорте на фотографии вы, или не вы ?.

                          -----
                          а проблемы, уже говорилось, они чисто интеллектуальные отсюда и иконоборчество
                          На фотографии не вы и не я, а наше изображение, образ
                          Вы можете отождествлять ся с образом, а можете и не отождествляться
                          И никто вас не заставит
                          Вы ведь не отождествляете себя со своей тенью?

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7935

                            #388
                            Сообщение от Werty1383
                            На фотографии не вы и не я, а наше изображение, образ
                            Вы можете отождествлять ся с образом, а можете и не отождествляться
                            И никто вас не заставит
                            все верно, по вашему изображению в паспорте, вас и узнают

                            Вы ведь не отождествляете себя со своей тенью?
                            поэтому на иконах изображения, а не тени

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 7935

                              #389
                              Сообщение от Яна 2013
                              А уж как и кого я люблю, так тому Бог судья
                              иные говорят, - бьет, значит любит, - и Бог им судья ..
                              Последний раз редактировалось elektricity; 29 October 2024, 08:40 AM.

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 10363

                                #390
                                Сообщение от elektricity
                                все верно, по вашему изображению в паспорте, вас и узнают


                                поэтому на иконах изображения, а не тени
                                А теперь представьте, нарисовали ваш портрет, принесли на выставку, это вы на аыставке?

                                Комментарий

                                Обработка...