межконфессиональное общение, в чем смысл

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сталкермен
    Ветеран
    • 28 September 2024
    • 3446

    #166
    Сообщение от bezplotny
    верующий на суд не приходит.
    Позвольте спросить? А какой именно конфессии верующий, на суд не приходит?
    Ведь имено то что в том умном высказывании высказывании " во второстепенном свобода " и выталкивает прямо на тот самый Суд.
    Ведь главное,в чём единство,как раз об этом и говорит.А именно то,что ничто нечистое не войдёт в Царствие Божье.
    Вот и возникает вопрос,какой конфессии верующим надо быть,чтобы не попасть на этот Суд?

    Комментарий

    • elektricity
      Ветеран

      • 20 June 2016
      • 7911

      #167
      Сообщение от bezplotny
      Либо на условиях что Единый Дух первичен к Единой Плоти, веры, правды, пытаешься больше взаимодействовать, решать, либо на условиях сего мира.
      Предпочтителен конечно первый вариант, высший, Спасительный, а не низший.
      кстати, богатый юноша, который исполнял заповеди и по словам Господа заслуживал иметь жизнь вечную, по-вашему на каких условиях взаимодействовал

      Комментарий

      • bezplotny
        Ветеран

        • 09 February 2020
        • 2959

        #168
        Сообщение от elektricity
        кстати, богатый юноша, который исполнял заповеди и по словам Господа заслуживал иметь жизнь вечную, по-вашему на каких условиях взаимодействовал
        Ему же сказано было, раздай сокровища Плотские, которые Царство Божие не наследуют, будешь иметь сокровище на небесах, в Едином Боге, Царстве Божьем, Духовное, нетленное.
        Внешний, Плотский, тленный человек от людей во грехе от первородного, "один Аполлосов, другой Павлов" и т.д. сей мир, погибель, а Внутренний, Духовный, нетленный от Единого Бога, не от мира сего, Спасение.

        И конфликтующая эта ситуация, в Едином Духе и Теле, "дружба с миром вражда против Бога", поэтому легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем тому же богатому войти в Царство Божие, и не только богатому, а любому Плотскому, мирскому, кто под ними ходит.
        Жизнь по Плоти, а не Единому Духу, жизнь по греху, погибели, против Единого Духа, Спасения, "кто не собирает расточает, не со Мной против Меня" и т.д., так и получается, по факту.

        Комментарий

        • Воздух
          Ветеран
          • 28 April 2022
          • 5238

          #169
          Сообщение от elektricity
          кстати, богатый юноша, который исполнял заповеди и по словам Господа заслуживал иметь жизнь вечную, по-вашему на каких условиях взаимодействовал
          Завжди дивують такі запитання - ще раз читаємо:
          "Ісус каже йому: Коли хочеш бути досконалим, піди, продай добра свої та й убогим роздай, і матимеш скарб ти на небі. Потому приходь та й іди вслід за Мною. (Вiд Матвiя 19:21)".
          Ісус Христос запропонував юнаку обрати шлях святого священства, а той обрав спасіння на Суді за вчинками своїми.
          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

          Комментарий

          • bezplotny
            Ветеран

            • 09 February 2020
            • 2959

            #170
            "Проще верблюду пройти сквозь игольное ушко..", этим всё и сказано, либо по Плоти живёшь, либо по Духу, одно из 2-х.

            Комментарий

            • bezplotny
              Ветеран

              • 09 February 2020
              • 2959

              #171
              В Плотском сём мире тлеешь, умираешь, а Спасение в Царстве Божьем, Которое благовествуется, рождение от нетленного Духа, в Отце и Сыне.
              Поэтому же "на последние дни" земное сокровище то же.
              Это и цена вопроса, Внутренний человек, чувствительный к Слову, не букве но Духу, свету во тьме.

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 7911

                #172
                Сообщение от bezplotny
                Ему же сказано было, раздай сокровища Плотские, которые Царство Божие не наследуют, будешь иметь сокровище на небесах, в Едином Боге, Царстве Божьем, Духовное, нетленное.
                Внешний, Плотский, тленный человек от людей во грехе от первородного, "один Аполлосов, другой Павлов" и т.д. сей мир, погибель, а Внутренний, Духовный, нетленный от Единого Бога, не от мира сего, Спасение.

                И конфликтующая эта ситуация, в Едином Духе и Теле, "дружба с миром вражда против Бога", поэтому легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем тому же богатому войти в Царство Божие, и не только богатому, а любому Плотскому, мирскому, кто под ними ходит.
                Жизнь по Плоти, а не Единому Духу, жизнь по греху, погибели, против Единого Духа, Спасения, "кто не собирает расточает, не со Мной против Меня" и т.д., так и получается, по факту.
                а по-факту мы подошли к вопросу жизни вечной, которую богатый юноша, исполняющий заповеди, по словам Господа заслужил
                и по словам того ж Господа, ввиду "дружбы с миром вражды против Бога", Царства Божьего не заслуживает
                жизнь вечная и Царство Божье, что оно такое и с чем его едят

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Воздух
                Завжди дивують такі запитання - ще раз читаємо:
                "Ісус каже йому: Коли хочеш бути досконалим, піди, продай добра свої та й убогим роздай, і матимеш скарб ти на небі. Потому приходь та й іди вслід за Мною. (Вiд Матвiя 19:21)".
                Ісус Христос запропонував юнаку обрати шлях святого священства, а той обрав спасіння на Суді за вчинками своїми.
                а мене іноді дивує відсутність орієнтації в Євангелії
                Поправді, поправді кажу вам: Хто слухає слова Мого, і вірує в Того, Хто послав Мене, життя вічне той має, і на суд не приходить, але перейшов він від смерти в життя. (Ів.5:24)

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #173
                  Сообщение от zeroman
                  И с каким регионом католического мира вы общаться собрались? Что о вас знает тот или иной регион католического мира(Латинской Америки, Африки или Европы)? Почему вы решили, что имеете вес и авторитет для того чтобы спорить?

                  А свобода слова это, что? Методичка ваших пасторов? И что у нас в это время с инквизицией? А "всякое такое", это что? Вы правда думаете, что католики с вами будут общаться? И если у вы действительно хотели бы что-то узнать о католиках, вы бы прочли сами их катехизис. Но вам это на самом деле не нужно. Вы просто хотите обосновать для себя правильность своего выбора, найдя дурачка который будет нести ахинею. Да, здесь есть такие. Но они не представляют собой католический мир. Католический мир представляют теологи имеющие соответствующее образование, сан и полномочия.
                  Попробуйте прочесть хотя бы главу труда святого Августина "О количестве души". "О количестве души - Блаженный Августин - Google knygos
                  Уверен, что вы не осилите даже первую главу. Это к тому, что есть на самом деле дискуссия учёных мужей, а не околорелигиозный трёп. Эти мужи были высокообразованы в науках и их применению в спорах. Это кардинально отличается от того, что здесь происходит. Это не 95 тезисов прибитых к дверям.
                  Я слово "спорить" привела в чисто позитивном смысле.
                  Вот точно в таком, как вы спорите, в самом деле, я - никто и звать меня никак, и тому, кто с катехизисом, теологическим образованием, саном и образованием - я не ровня.
                  Даже странно вам меня, ничтожную, вековому величию католического мира противопоставлять... (
                  И как вы такое и подумать-то могли...
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • bezplotny
                    Ветеран

                    • 09 February 2020
                    • 2959

                    #174
                    Сообщение от elektricity
                    а по-факту мы подошли к вопросу жизни вечной, которую богатый юноша, исполняющий заповеди, по словам Господа заслужил
                    и по словам того ж Господа, ввиду "дружбы с миром вражды против Бога", Царства Божьего не заслуживает
                    жизнь вечная и Царство Божье, что оно такое и с чем его едят
                    Отец, Сын и Дух Единый, живой, рождение от Духа, без которого не увидишь, не войдёшь в Царство Божие, это основа, вера.
                    В Едином первичном Духе и вторичном Теле, Сыне, Которым всё и мы Им, Господе во Плоти, откуда вообще низший, Плотский, ложный сей мир берётся.
                    Эта вся Внешняя, Плотская, тленная, погибельная, разделяющая, не истинная экспансия.
                    Против Внутренней, Единой, Духовной, нетленной, истинной, Спасительной, антихристианская, не исповедующая Дух, Господа во Плоти, Воскресшего, Вознесшегося, Которым всё и мы Им, Единого, живого, Царство Божие, благо, Спасение.

                    Это Внутренний, Духовный человек теряется, терпит убыток, в Царстве Божьем, высшем, поэтому компенсация, Внешняя, Плотская, тленная, смертная, бесовская, не истинная динамика, в Едином первичном Духе и вторичном Теле, тьма.
                    Противление, наоборот всё от Новозаветного Духа.
                    Свет во тьме светит при этом, Духовный, тьма не объяла его, свидетельство, тому у кого не теряется Внутренний, Духовный человек, а обновляется, приобретается.

                    "Кто захочет душу сберечь..", так и получается реально, Спасение и погибель.
                    Неодушевлённые и одушевлённые предметы все, человек венец Творения, сохранить как бы статус, задача, богатство, сокровище именно Внутреннее, Духовное, на небе.

                    Комментарий

                    • Воздух
                      Ветеран
                      • 28 April 2022
                      • 5238

                      #175
                      Сообщение от elektricity
                      а мене іноді дивує відсутність орієнтації в Євангелії
                      Поправді, поправді кажу вам: Хто слухає слова Мого, і вірує в Того, Хто послав Мене, життя вічне той має, і на суд не приходить, але перейшов він від смерти в життя. (Ів.5:24)
                      Про орієнтацію в Євангелії даремно сказали, бо про яку орієнтацію можна говорити коли з логікою, звичайною логікою, великі проблєми.
                      А тепер по суті. До юнака звертається Син Божий, юнак чує Його слово? Чує. Юнак вірує в Бога? А може він не вірить що перед ним Син Божий, чому юнак ослухався Господа?
                      Ви невірно зрозуміли слова Апостола Івана.
                      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                      Комментарий

                      • bezplotny
                        Ветеран

                        • 09 February 2020
                        • 2959

                        #176
                        Новый Завет не буква но Дух, Царство Божие благовествуется, Отец и Сын, и либо рождаешься в Нём, либо не рождаешься, здесь и сейчас, чистые сердцем Бога узрят, блаженны ищущие правду и т.д., всё это работает.
                        Это и суть веры, не буква но живой Дух, Отец и Сын.

                        Комментарий

                        • bezplotny
                          Ветеран

                          • 09 February 2020
                          • 2959

                          #177
                          Даже если вынужден будешь в Плотском сём мире, веке, прикидываться шлангом, за хлеб, за воду, то Внутри останешься себе на уме, как бы обманывать, лукавить будешь, вынужденно, в сём именно мире, кто без греха.
                          И счас также делаешь, "не бросайте жемчуга" и т.д.
                          У каждого как бы своё, сокровище, нищета, в Едином Духе и Теле, на небе и земле.
                          "Приобретайте друзей богатством неправедным, чтобы когда обнищаете и вас приняли в вечные обители", об этом же, но и вопрос именно веры, страха Божьего.

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7911

                            #178
                            Сообщение от bezplotny
                            Отец, Сын и Дух Единый, живой, рождение от Духа, без которого не увидишь, не войдёшь в Царство Божие, это основа, вера.
                            В Едином первичном Духе и вторичном Теле, Сыне, Которым всё и мы Им, Господе во Плоти, откуда вообще низший, Плотский, ложный сей мир берётся.
                            Эта вся Внешняя, Плотская, тленная, погибельная, разделяющая, не истинная экспансия.
                            Против Внутренней, Единой, Духовной, нетленной, истинной, Спасительной, антихристианская, не исповедующая Дух, Господа во Плоти, Воскресшего, Вознесшегося, Которым всё и мы Им, Единого, живого, Царство Божие, благо, Спасение.

                            Это Внутренний, Духовный человек теряется, терпит убыток, в Царстве Божьем, высшем, поэтому компенсация, Внешняя, Плотская, тленная, смертная, бесовская, не истинная динамика, в Едином первичном Духе и вторичном Теле, тьма.
                            Противление, наоборот всё от Новозаветного Духа.
                            Свет во тьме светит при этом, Духовный, тьма не объяла его, свидетельство, тому у кого не теряется Внутренний, Духовный человек, а обновляется, приобретается.

                            "Кто захочет душу сберечь..", так и получается реально, Спасение и погибель.
                            Неодушевлённые и одушевлённые предметы все, человек венец Творения, сохранить как бы статус, задача, богатство, сокровище именно Внутреннее, Духовное, на небе.
                            так ведь такая неистинная экспансия у каждого, сам же ж перед этим говорил:
                            "в Едином Духе и Теле быть полностью свободным невозможно"
                            вот и Апостол говорит, уже имея зачаток Духа:
                            Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
                            но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
                            Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:22-24)

                            поэтому плотская направленность юноши вполне себе человеческая, и на это Господь отвечает ученикам Своим
                            Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
                            А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
                            Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам? (Мф.19:25-27)

                            вот поэтому, думаю, требование Господа максимальные и подразумевает отречение всецелое
                            без какой либо мирской компенсации, еще тут, на этой грешной земле и именно таково Новозаветное предначертание
                            Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.(1Кор.9:24)
                            а то, что пытаются сглаживать острые края, так это от антихриста, он же не станет противостоять явно
                            но в угоду этой вот внешней экспансии мирского благополучия, на что падки подавляющее большинство человеков
                            посему к ним и приходит, как и к тем соблазненным приходил ..

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 7911

                              #179
                              Сообщение от Воздух
                              До юнака звертається Син Божий, юнак чує Його слово? Чує. Юнак вірує в Бога? А може він не вірить що перед ним Син Божий, чому юнак ослухався Господа?
                              Ви невірно зрозуміли слова Апостола Івана.
                              то ж й апостоли на той момент не мали належної віри, але все ж послухали Господа
                              і в данному випадку уже йдеться про досконалість святих, котрі самі й судитимуть
                              А Ісус відказав їм: Поправді кажу вам, що коли, при відновленні світу, Син Людський засяде на престолі слави Своєї, тоді сядете й ви, що за Мною пішли, на дванадцять престолів, щоб судити дванадцять племен Ізраїлевих. (Мат.19:28

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Воздух
                              А як можна замкнутися в нескінченності?
                              не давати доступу тілесному обмеженому ..

                              Комментарий

                              • bezplotny
                                Ветеран

                                • 09 February 2020
                                • 2959

                                #180
                                Сообщение от elektricity
                                так ведь такая неистинная экспансия у каждого, сам же ж перед этим говорил:
                                "в Едином Духе и Теле быть полностью свободным невозможно"
                                вот и Апостол говорит, уже имея зачаток Духа:
                                Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
                                но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
                                Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:22-24)

                                поэтому плотская направленность юноши вполне себе человеческая, и на это Господь отвечает ученикам Своим
                                Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
                                А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
                                Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам? (Мф.19:25-27)

                                вот поэтому, думаю, требования Господа максимальные и подразумевает отречение всецелое
                                без какой либо мирской компенсации еще тут, на этой грешной земле и именно таково Новозаветное предначертание
                                Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.(1Кор.9:24)
                                а то, что пытаются сглаживать острые края, так это от антихриста, он же не станет противостоять явно
                                но в угоду этой вот внешней экспансии мирского благополучия, на что падки подавляющее их большинство
                                посему к ним и приходит, как и к тем соблазненным приходил ..
                                Крестишься Духом Нового Завета, и не можешь собирать то же сокровище на земле и т.д., вера от слышания Слова, Бога, сначала больше душевно, бессознательно, берёшь крест.
                                Задействуется именно свыше и Внутренний человек тогда, Царство Божие Внутри, медленно но верно, сокровище на небе.
                                Идёт больше не Внешняя, Плотская, тленная, мирская экспансия, а Внутренняя, Духовная, не от мира сего.
                                Нетленным, Духом, Богом больше водим становишься, а не Плотью, грехом, также медленно но верно, Царством Божьим, а не сим миром, светом во тьме, а не тьмой.
                                В этом вся и суть, в кресте, что не буква но Дух, крещение Духом, Отцом и Сыном, и буква без Духа не работает, без креста, рождения свыше, не от низшего мира сего.
                                В Едином Духе и Теле быть полностью свободным невозможно, либо благовествуешь Единого живого Бога, Царство Божие, либо на условиях Плотских выкручиваешься, в сём веке, от обстоятельств.

                                Комментарий

                                Обработка...