межконфессиональное общение, в чем смысл

[bezplotny]

У Бога сначала был рай, Его Царство во благо, жизнь вечная, а во грехе, низший мир не во благо, а в смерть, не Спасён.
Вера и основана на Спасении именно, поэтому рождение свыше, не буква но Дух и т.д.

[elektricity]

намного больше чем сатану.

открыто сатане может и мало кто поклоняется, но он то хитер в обличии антихриста

вам может не нравится мир Божий, но нет оснований утверждать что в нем будто бы правит сатана

мир то Божий, испоганенный грехом, такова его эта временная сущность
поэтому и говорит Апостол:
Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. (Иак.4:4)

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.(1Ин.2:15,16)

Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. (Ин.15:19)

[bezplotny]

Слово благо постоянно курсирует, Бог благ, благодать и истина, благая весть.
Насколько высший, истинный, нетленный Дух работает во Плоти, на земле, настолько работает Тело и члены, Христос, Спаситель, Спасение, и наоборот.
Это объективно.
Отсюда широкие врата и путь, и тесные, узкие.

По умолчанию соблазн, неправда, грех, горе миру от соблазнов.
Большинство соблазняются, сберегают душу в неправде, веке сём.
И на ложном, лукавом основании не может быть истинного развития, и далее.
Свет во тьме светит, Царство Божие и правда Его, но в Нём ещё надо родиться.
"Не родившись от Духа не увидишь, не войдёшь в Царство Божие".
Для чего потерять душу в неправде, взять крест.

И кто соблазняется, ассоциируется уже с неправдой, в страстях.
Весь образ жизни, привычки с этим уже связаны, вредные а не во благо, путь в погибель, то что сказано.
Требуется покаяние, как в мирской психиатрии есть критика состояния, по образу и подобию.
"Внешним всё бывает в притчах", и Слово в начале, Внутренний, нетленный, первичный мир, Царство Божие, а не Тело в начале, от первородного греха, Внешний, тленный, низший мир, бесовский, во зле.

Вера от слышания Слова, Бога, без Которого ничего не начало быть, во Плоти Единой.
"Последний Адам Господь с неба", "не ешь запретный плод".
Более интуитивная, душевная вера, или более осознанная уже, духовная.
"Верой познаем, что веки устроены Словом Божьим, так что из невидимого произошло видимое."

[dimytch]

Так вы же сами говорили , это было ДО прославления Христа. А после этого у Христа вся власть.

сатане имел власть над грешниками до прихода Христа

Вы начали с силы, а закончили тем, что силы нет и не будет
Но как видим это противоречит НЗ , успеху христианской церкви в мире

Конечно же у Иисуса вся власть и сила. И сила даётся верующим, потому что была обещана, но разве суд Божий над сатаной и всяким нечистым духом уже совершён? Разве кульминация зла уже наступила и давно прошла? Наоборот мы читаем:

1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

Имеем предупреждение бодрствовать, так как он всё ещё ходит, а не ходил когда-то.

Откр.12:12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

Просто есть ещё немного времени, чтобы "неправедный пусть еще делает неправду, нечистый пусть еще сквернится, праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще", перед тем, когда откроется Господь во всей Своей силе и огненной мощи. Дано пока время, чтобы бесы могли входить в людей через их грехи, через лживые учения, ереси. Дьявол в это последнее время делает всё, чтобы как можно больше прельстить, возможно и избранных, чтобы украсть, убить и погубить.

[Caleb]

открыто сатане может и мало кто поклоняется, но он то хитер в обличии антихриста

и антихристу тоже никто не поклоняется

[Мелодия]

Просто есть ещё немного времени, чтобы "неправедный пусть еще делает неправду, нечистый пусть еще сквернится, праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще", перед тем, когда откроется Господь во всей Своей силе и огненной мощи. Дано пока время, чтобы бесы могли входить в людей через их грехи, через лживые учения, ереси. Дьявол в это последнее время делает всё, чтобы как можно больше прельстить, возможно и избранных, чтобы украсть, убить и погубить.

Что для вас лживые учения и ереси? И каков показатель того, что учение истинно и правдиво?
То , что оно должно основываться на Божьем Слове - это аксиома.
Но вот вы , например, тоже на нем основываетесь, но почему вы считаете, что вам должны верить?
Если сатана действует через ложь, то какими критериями должен руководствоваться христианин, чтобы ее распознать?

Если человеку запрещают ходить в ту или иную церковь, считается ли это тем, что сатана действует через таких людей?
Ведь изолированность от других верующих - это катастрофа для человека, или нет?! Изолированность - разве не прямой путь к тому, чтобы люди искали ответы внутри себя или в миру?
Изолированный - всегда чем-то ранен в прошлом, разве "рыкающий лев" не набросится на свежую рану?

[Мелодия]

А это могут быть даже и родные и друзья и даже такие же верующие и пасторы из наших церквей, которые всё ещё во тьме. И тем более им не нравится, когда вы становитесь истинно верующим, находитесь в правильной вере. Если вы религиозник или заблудились, то им до вас дела нет, вас не трогают, вы не опасны и у вас всё хорошо, спокойно и счастливо. Но они ненавидят тех, кто их изгоняет и ломает все их планы. Они шайками нападают на людей и делают так, чтобы человек погиб. Способов много. И пока им это разрешено, пока огонь Божий очищающий ещё не вспыхнул, они будут это делать. Это духовная война..

А у вас значит вера правильная и истинная? Вы видите себя лучшим человеком по сравнению с другими?
Кстати, вы часто фокусируетесь на недостаточном количестве даров , способностей у других людей. Что будем с этим делать?
Ну вот скажем вы меня убедили, что я , например, хуже вас и не умею изгонять бесов, пророчествовать, получать прямые откровения от Святого Духа...
Вы человека втоптали в асфальт, превознося эти Дары и считая их выше, чем учительство, служение, милосердие, простота ...
Могу я после этого вам доверять?
Понятно, что я лично устояла , потому что осторожна, но есть другие, которые не такие сильные чем я, о них вы подумали?
Не искалечите ли вы им психику, делая упор на эмоциональность , на большой упор Святому Духу, в котором можно потерять Христа и Бога Отца ?
Мы славим Святую Троицу, а не Одну из Ипостасей!

[Caleb]

мир то Божий, испоганенный грехом, такова его эта временная сущность

и приход Иисуса Христа , его жертва, ничего в мире не изменил значит
То есть у вас мир безбожный , мир такой как будто он возник сам из небытия
И приход Христа ничего не поменял в нем

поэтому и говорит Апостол:
Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. (Иак.4:4)


Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.(1Ин.2:15,16)


Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. (Ин.15:19)

Лично вы выбрали эти цитаты
но в посл Коринф уже иная идея , более терпимая к миру


1коринф 5

10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.

В иных посланиях прямо говорится что нужно молится за языческих царей , их почитать


1тим 2

1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,

1Петр 2

17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите

Тит 3

1 Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело

Рим 13

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

Да и в посл Иакова не говорится ,что нужно отделиться от мира , но с ним торговать
Иаков 4

13 Теперь послушайте вы, говорящие: «сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль»;
14 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
15 Вместо того, чтобы вам говорить: «если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое»

При этом , ясно что речь идёт о ЯЗЫЧЕСКОМ МИРЕ в котором живут христиане тогда , частично как его часть, и обособлено


У Иоанна же начало
Ев Иоанн 3

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

И ведь, самих себя, свою общину , Иоанн же не считает испоганенную грехом , не считает что она во зле лежит
А напротив она в добре
1Иоанн 3

1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
13 Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти

Но в те времена у христиан были небольшие церкви ,
С течением столетий они стали огромные
Вы тогда должны признать что никакой вы на католик, что вся КЦ сама во зле лежит , как все прочие церкви
а только небольшая секта , вот только она и есть добро
Вообще у католиков наиболее позитивный взгляд на человеческую природу
Ибо Бог даёт благодать даже не христианам по своей милости
Рим 5
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам

[Caleb]

Конечно же у Иисуса вся власть и сила. И сила даётся верующим, потому что была обещана, но разве суд Божий над сатаной и всяким нечистым духом уже совершён? Разве кульминация зла уже наступила и давно прошла? Наоборот мы читаем:

Давайте ещё раз прочитаем
Ев Иоан

12
31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон
16
11 о суде же, что князь мира сего осужден

1Иоанн 2

14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого

А так же
Ев Луки 10

18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

И о победе над армией сатаны
Ефес 4

8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А «восшел» что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.

Откр.12:12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.


Просто есть ещё немного времени,

Это было написано в 1 веке , когда были гонения на церковь в языческой Римской Империи
Но она стала христианской в 4-5 веках , если вы это пропустили

[bezplotny]

Внутренний человек и Внешний, Спасается Внутренний, здесь и сейчас, который чувствителен к Слову в начале, без Которого ничего не начало быть, Царству Божьему свыше и Внутри Плоти.
А Внешний человек чувствителен к низшему, сему миру, Плотскому, тленному, во грехе, смертному, антиподу Духовного, Единого мира.
Живёшь по Плоти тленной, греху, заглушается Дух нетленный, живёшь по Духу отдаляешься от Плотского, тленного мира, Спасаешься.

Живёшь по Духу - Дух первичен к Плоти, не от мира сего, живёшь по Плоти - Плоть первична, сей мир, восприятие реальности разное, возрождённое и не возрождённое.
Жизнь по Духу или Плоти, принципиальный вопрос для Спасения именно, а более индивидуально или коллективно, зависит от обстоятельств, среды, более Плотской или Духовной.
Широкие врата и путь жизнь по Плоти.

[Яна 2013]

У Бога сначала был рай, Его Царство во благо, жизнь вечная, а во грехе, низший мир не во благо, а в смерть, не Спасён.
Вера и основана на Спасении именно, поэтому рождение свыше, не буква но Дух и т.д.

Бог создал Адама таким же как мы. Из праха - материи. Только он был бессмертным, хотя смерть уже была заложена... Адам жил почти тысячелетие, а в раю может того больше... Захотел Господь - стала жизнь человеческая примерно 120 лет...
Рай был не Земле.

Всё было земное.
А обещано - несравненно лучше - небесное.
Зачем о прошлом мечтать, когда будущее - лучше. Новое творение во Христе Иисусе!

Не обоженое старое, прежнее адамово тело, как учат некоторые, а совершенно новое, как у второго Адама, в котором Дух Божий...

Падение (согрешение) Адама - часть божественного замысла. Иначе и быть не могло.

- - - Добавлено - - -

Христос гораздо больше, чем вы перечислили
Он наш Спаситель, ходатай Нового Завета.
Бог стал человеком и жил среди нас
Это настоящая скиния - Его тело - как палатка, где Бог предлагает Общение

Всё прекрасно вы сказали...
Вот только Бог не изменяется (Он есть Дух) и не человек, не Сын человеческий...

Сказано, что Слово стало плотию. Это как творческий акт Бога в человеке. Создание нового - Второго Адама.
Тайна во Христе.

Богу (во Христе) надо поклоняться, а Христа слушаться как Царя, стараться быть как Он во всём.
Отличать Творца от Творения.

Мы (в идеале) - Его Тело и настоящая скиния...

[Caleb]

Бог создал Адама таким же как мы. Из праха - материи. Только он был бессмертным, хотя смерть уже была заложена... Адам жил почти тысячелетие, а в раю может того больше... Захотел Господь - стала жизнь человеческая примерно 120 лет...
Рай был не Земле.

..

Имеется ввиду до Потопа оставалось 120 лет

[Яна 2013]

И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

Бытие 6 :3

[bezplotny]

Падение (согрешение) Адама - часть божественного замысла. Иначе и быть не могло.

В день греха Адам умер Внутренним человеком, не Внешним, дыханием жизни, тогда и стало "прах и в прах обратишься", а от Бога изначально благо было, грех, неверие именно рождает смерть.
Искупительная жертва, "последний Адам Господь с неба", во Плоти рождение от Духа, Отец, Сын и Дух, Царство Божие благовествуется, Спасение, вера.
Воля Отца чтобы всякий верующий в Сына не погиб, но имел жизнь вечную.
Божественный замысел, промысел, с прибылью в итоге, и во Плоти, на земле, поэтому благая весть, благодать и истина и т.д.
Поэтому же верующий в Сына, пришедшего во Плоти, Воскресшего, Вознесшегося, живого, Которым всё и мы Им, образ Отца невидимого, на суд не приходит, в законе.

[Яна 2013]

В день греха Адам умер Внутренним человеком, не Внешним, дыханием жизни, тогда и стало "прах и в прах обратишься", а от Бога изначально благо было, грех, неверие именно рождает смерть.
Искупительная жертва, "последний Адам Господь с неба", во Плоти рождение от Духа, Отец, Сын и Дух, Царство Божие благовествуется, Спасение, вера.
Воля Отца чтобы всякий верующий в Сына не погиб, но имел жизнь вечную.
Божественный замысел, промысел, с прибылью в итоге, и во Плоти, на земле, поэтому благая весть, благодать и истина и т.д.
Поэтому же верующий в Сына, пришедшего во Плоти, Воскресшего, Вознесшегося, живого, Которым всё и мы Им, образ Отца невидимого, на суд не приходит, в законе.

Вы прямо стихами говорите...

Мы все - плоть.
И Сын Божий пришел в подобие (Образе) плоти смертной.
Он был ребенком, рос, вырос...
Был бичуем и истязаем и истекал кровью (настоящей).
Был жестоко казнен на кресте....
Он - как мы.

Но как единственный безгрешный Праведник, принявший смерть преступника, расторг клятву "смертию умрешь".
Его Жертва - даровала нам бессмертие.
Он - воскрес!

И мы также умрем, истлеем. И воскреснем.