Внеконфессионалы - хорошо это или плохо?

[мигрант]

Проблема не в том, что если вы принадлежите к какой либо общине верующих, а в том, насколько вам позволят иметь своё мнение отличное от общепринятого в общине. В некоторых сообществах вы становитесь заложником единомыслия, кому не позволено думать самостоятельно, а если вы думаете иначе, отлично от общепринятого, то вам не место в этом собрании, на вас будет смотреть как на отступника от их убеждений.
В этом случае у вас два выбора - либо вы раб, вынуждены принять то, с чем не согласны, терпеть вопреки своим представлениям, либо перейти в другую общину с иными взглядами. Но и там вы увидите тоже - те же комплексы ограничений во взглядах. Сколько бы вы не пытались найти подходящее под свои убеждения, взгляды, понимание сообщество, вы всегда вынуждены будете уступать в чём-то.
Это как - либо вы свободный художник, либо рисуете по заказу. Выбор за вами.

Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (фил 3:15)

Слабому всегда требуются костыли, чтобы ходить, но окрепнув духом он начинает иначе мыслить и понимать многое из того, чего ранее не понимал, поэтому он отбрасывает костыли и начинает ходить самостоятельно, ему уже не нужны подпоры.
Если к концу жизни вы не переросли духовно своих земных учителей, то вашему состоянию можно посочувствовать.

И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иеремия 31:34)

Это конечная цель пути в духовном росте во вне, когда вам уже не требуются извне кто-то, чтобы объяснял вам, но на все ваши запросы будет приходить ответ из вас самих, из вашего божественного духа пребывающего в вас.

Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? (Иак 4:5)

При этом важно понимать, вы не можете преждевременно достичь того, что должно случиться с вами в определённое время. Это либо случится с вами, или не случится, на это мы можем лишь надеяться, верить в это. Первокласник не может стать профессором не пройдя все этапы познания, становления и укрепления ума, тоже самое в духовной сфере, всему своё время. Но цель должна быть поставлена определённо, иначе не видя цели вы будете брести в полумраке не видя дороги ясно.
Красиво говорить цитируя Писание - не значит понимать содержание прочтённого, но понимая прочтённое - не значит реализация этого понимания в своей жизни. Между первым и последним проходят годы становления, укрепления и достижения.

[Сталкермен]

Проблема не в том, что если вы принадлежите к какой либо общине верующих, а в том, насколько вам позволят иметь своё мнение отличное от общепринятого в общине. В некоторых сообществах вы становитесь заложником единомыслия, кому не позволено думать самостоятельно, а если вы думаете иначе, отлично от общепринятого, то вам не место в этом собрании, на вас будет смотреть как на отступника от их убеждений.
В этом случае у вас два выбора - либо вы раб, вынуждены принять то, с чем не согласны, терпеть вопреки своим представлениям, либо перейти в другую общину с иными взглядами. Но и там вы увидите тоже - те же комплексы ограничений во взглядах. Сколько бы вы не пытались найти подходящее под свои убеждения, взгляды, понимание сообщество, вы всегда вынуждены будете уступать в чём-то.
Это как - либо вы свободный художник, либо рисуете по заказу. Выбор за вами.

Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (фил 3:15)

Слабому всегда требуются костыли, чтобы ходить, но окрепнув духом он начинает иначе мыслить и понимать многое из того, чего ранее не понимал, поэтому он отбрасывает костыли и начинает ходить самостоятельно, ему уже не нужны подпоры.
Если к концу жизни вы не переросли духовно своих земных учителей, то вашему состоянию можно посочувствовать.

И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иеремия 31:34)

Это конечная цель пути в духовном росте во вне, когда вам уже не требуются извне кто-то, чтобы объяснял вам, но на все ваши запросы будет приходить ответ из вас самих, из вашего божественного духа пребывающего в вас.

Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? (Иак 4:5)

При этом важно понимать, вы не можете преждевременно достичь того, что должно случиться с вами в определённое время. Это либо случится с вами, или не случится, на это мы можем лишь надеяться, верить в это. Первокласник не может стать профессором не пройдя все этапы познания, становления и укрепления ума, тоже самое в духовной сфере, всему своё время. Но цель должна быть поставлена определённо, иначе не видя цели вы будете брести в полумраке не видя дороги ясно.
Красиво говорить цитируя Писание - не значит понимать содержание прочтённого, но понимая прочтённое - не значит реализация этого понимания в своей жизни. Между первым и последним проходят годы становления, укрепления и достижения.

Вот Вы вроде ничего заумного не сказали! Однако чтобы понять смысл даже этого сказанного ,требуется что то пережить и понять, то есть дорасти, выровняться с уровнем собеседника или приблизиться к этому уровню.Красивое изложение конечно тоже важно,но иногда желание понять собеседника ,слушающему как бы помогает выровнять этот недостаток.

[Denn Sandy]

Как скучно и предсказуемо.
Пошла старая обычная демагогия.
Мигрантик разразился потоками красивых слов и цитат, за которыми - пустота.
Я ведь прямо ему предложил сравнить наши реальные дела в теме про 2 свидетелей - он срочно не заметил моего поста.
Тут всё ясно.

[Caleb]

скажите, можем ли мы как-то связать это с собственно сабжем?
Я не сомневалась, что любая тема на форуме обернется именно в такой плач Ярославны от вас)

то в плач, то не мотивируемую радость, впадаете вы.
а я собственно лишь отметил состояние в Раю и после него, а про тему про наше время стал развивать другой человек.

[Caleb]

И поклонение своим святым есть тоже. Все религии имеют некий общий план(скелет) построения или представлений.
Расхождение лишь в деталях.

общее в религиях, что они стремятся к счастью к гармонии и познании высшего смысла.

Потому и была проклята земля из за Адама,а не из за Евы.

к Адаму бог обратился, ибо Адам скрылся от бога

⁸ И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
⁹ И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
¹⁰ Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
¹¹ И сказал Господь Бог: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Бытие 3 глава

а дальше уже Адам поясняет что ему Ева приказала

¹² Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
Бытие 3 глава

и тогда, бог спрашивает уже Еву

¹³ И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
Бытие 3 глава

и Ева как видим, берет ответственность на себя, с тем замечанием что ее обольстил змей.
не Адам говорит что его обольстила Ева, сказал что спать они будут в разных комнатах, если Адам не покушает новое кулинарное блюдо Евы.
не так.
а просто Ева ему сказал "ешь" и он стал есть.

⁶ И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
Бытие 3 глава

почитайте сами 1-3 Бытие внимательно

На нём лежала ответственность изначально за всё и лежит до сих пор.

ответственность наверно должна лежать на самом мудром, то есть на боге.
иерархия ответственности видно в последовательности наказаний
Змей- Ева-Адам

¹⁴ И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоём, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
¹⁶ Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
¹⁷ Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;
Бытие 3 глава

после же изгнания из Рая ситуация изменилась

¹⁶ Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою
Бытие 3 глава

почему мне надо цитировать одно и тоже

[Сталкермен]

общее в религиях, что они стремятся к счастью к гармонии и познании высшего смысла.

Это хорошее объяснение.

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
Бытие 3 глава
почитайте сами 1-3 Бытие внимательно

Если читать внимательно то можно заметить что она взяла плоды на глазах Адама и ела,то есть наглядно показала что не умерла и естественно что Адам сам убедился что ничего страшного не произошло. и доверился а не подчинился Еве.Да и что значит умереть он ещё тоже не имел представления.Он же не видел никакой смерти вокруг.

ответственность наверно должна лежать на самом мудром, то есть на боге.
иерархия ответственности видно в последовательности наказаний
Змей- Ева-Адам.

Ответственность и лежит на Боге.Он насадил это древо в раю,Он позволил там ошиваться змею и даже удалился с поля зрения людей в раю,оставляя людей принимать самостоятельные решения.Но это всё не ошибка,а сценарий растянутый на много веков.
Бытие всего лишь начало.

почему мне надо цитировать одно и тоже

Ева принимала решения сама,хотя для неё была обозначена роль помощника.

Цитата из Библии:

И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.(Быт.2:18)

В случае же сомнений в том что сказал Бог,она вышла за пределы своей роли,за что Бог более жёстко дал ещё раз понять, какая у неё есть обязанность и даже зависимость от обязанностей.
Данный стих (Быт.2:18) показывает что мужчина сразу имел все преимущества о каких мы ведём речь,а женщина дана Богом в помощь.
Так что не надо цитировать и настаивать на том,что Вы почему то упустили и не учли.

[Caleb]

Ева принимала решения сама,хотя для неё была обозначена роль помощника.

Цитата из Библии:

И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.(Быт.2:18)

В случае же сомнений в том что сказал Бог,она вышла за пределы своей роли,за что Бог более жёстко дал ещё раз понять, какая у неё есть обязанность и даже зависимость от обязанностей.
Данный стих (Быт.2:18) показывает что мужчина сразу имел все преимущества о каких мы ведём речь,а женщина дана Богом в помощь.
Так что не надо цитировать и настаивать на том,что Вы почему то упустили и не учли.

фраза

²⁴ Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
Бытие 2 глава

ясно говорит о матриархате
всё остальное вторично.

что касается фразы что Ева помощник
то обычный помощник, именно помощник, подмастерье, он получает МЕНЬШЕ за работу,
но не так с Евой.
она помогает, а получает не меньше.
выходит в их семье-потребительском кооперативе, Адам обслуживает Еву.
кроме того, мы видим, что Ева потребовалась потому, что Адам НЕ понял как пользоваться животными

²⁰ И нарёк человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
Бытие 2 глава

потому и потребовалась Ева.
и вот резюме

²⁴ Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
Бытие 2 глава

где это видано, что бы мастер оставлял родителей что был переехать жить к подмастерью ?
кроме того, есть языковый нюанс
на иврите "помощник ему" записано через предлог "негед", а предлог этот буквально значит "против".
поэтому Ева она такой помощник-противник.
и вообще изначально это не Адам сказал "мне одинок, или мне сложно работать в Раю" и мне нужен помощник.
это БОГ ему сказал.

¹⁸ И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
Бытие 2 глава

а самому Адаму может было и хорошо и без помощника-противника.

[Сталкермен]

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
Бытие 2 глава

ясно говорит о матриархате
всё остальное вторично.

Или же говорит о том как будет сформирована новая семья.Я в упор не вижу тут матриархата.
Может Вы подцепили инфекцию женоненавистничества и не заметили сами?
В дальнейшем Апостол Павел говорит что Христос так же положил Свою жизнь за церковь,как за Невесту или Жену.
Этот принцип показан в том стихе какой цитируете.

потому и потребовалась Ева.

Нет не потому.

Цитата из Библии:

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.(Быт.1:28)

Чтобы осуществить первую заповедь плодиться и размножаться нужна была женщина,с которой Бог немного повременил.

Цитата из Библии:

И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.(Быт.2:18)

До этого возложил ответственность за возделывание и хранение рая на Адама и он произвёл верую работу научного характера - дал всем животным названия.Так что Адам был главным и получил отвественность,первые заповеди и предупреждение.

и вообще изначально это не Адам сказал "мне одинок, или мне сложно работать в Раю" и мне нужен помощник.

Вы специально придумываете эти истории чтобы было о чём поспорить?

а самому Адаму может было и хорошо и без помощника-противника.

Ну если Адам не имел половых инстинктов и наблюдал абсолютно спокойно за совокуплениями животных то вполне может быть и было хорошо.
А если бы к тому же Бог ДО сотворения Адама не сказал что собирается сотворить мужчину и женщину,то против Вас даже возразить было бы нечем.😉

[Caleb]

Или же говорит о том как будет сформирована новая семья.Я в упор не вижу тут матриархата.

я вижу

²⁴ Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
Бытие 2 глава

и библиисты видят.
и причем тут новая семья, если речь идет о том, что было в Раю, а Адам и Ева были изгнаны из Рая.
вы этого никак не можете понять.

Может Вы подцепили инфекцию женоненавистничества и не заметили сами?

в наше время "женоненавистничеством " в ЕС называют любую правдивую информацию о женщинах,
что критиковал вице-президент США Вэнс.
в реальности мужчины к женщинам относятся хорошо, а скорее даже очень хорошо, тем если сравнивать с отношениям наоборот.
и все эти якобы "женолюбы" как правило пишут статьи за деньги USAID в реальности они циники и относятся к женщинам не так хорошо.
сейчас Трамп лишил их финансирования.
они могут хвалить женщин по карьерным соображениям, но будь у них власть над женщинами, они бы действовали весьма жестко и жестоко.
но в данном, случает женоненавистник именно вы.
вы упорно не хотите признать, что Ева в Раю была главной, а Адам был ее слуга.
хотя казалось, бы причем тут вы, или думаете в Раю живете.

Чтобы осуществить первую заповедь плодиться и размножаться нужна была женщина,с которой Бог немного повременил.

вот тут следует заменить, что плодиться и размножаться,
как бы это синонимы, но более точно, плодиться это больше к женщине (образовать плод в утробе).
и при браке это может быть грехом.
если женщина образует плод не от мужа, а от соседа.
а ведь по опросам многие женщины против обязательного теста днк-тест на отцовство.
в Германии и Франции мужчина не может провести такой тест без разрешения суда.
и "размножаться" вне брака, это когда мужчина может "размножиться" вне брака, и не будет помогать детям этим, а если будет помогать то уже поздно.

Так что Адам был главным и получил отвественность,первые заповеди и предупреждение.
Вы специально придумываете эти истории чтобы было о чём поспорить?

это вы придумали что Адам главный (то есть вы) и вопреки фактам это повторяете

[Сталкермен]

я вижу
и библиисты видят.
и причем тут новая семья, если речь идет о том, что было в Раю, а Адам и Ева были изгнаны из Рая.
вы этого никак не можете понять.

А что видят и понимают эти библеисты,когда у Адама и Евы не было родителей?
Короче вопрос закрыт.

но в данном, случает женоненавистник именно вы.
вы упорно не хотите признать, что Ева в Раю была главной, а Адам был ее слуга.
хотя казалось, бы причем тут вы, или думаете в Раю живете.

Быть авторитетом для женщины несложно,если женщина примитивная умом.
Поэтому существует поговорка"по Хуану и самбрэро" или "по Сеньке и шапка".
А связано это с тем,что мучина и женщина оба - человек по образу и подобию.
И если женщина не понимает своего предназначения,она нарушает границы дозволенного,за что в итоге и страдает.Мужчины не знающие Бога тоже ничем не лучше их.Как у них складывается жизнь никакого значения не имее,потому что там или деньги или секс, выгода или расчёт или сам чёрт не разберёт.

Цитата из Библии:

Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками.(Прит.14:1)

И бывают так же разные сочетания боящейся Бога и не знающей Бога,суеверные и гордые,язычницы и идолопоклонницы.
Так что от мужчины тоже многое зависит,какой выбор сделает и по каким критериям,так и будет нести по жизни ту ношу,какой сам себя обременил.

а ведь по опросам многие женщины против обязательного теста днк-тест на отцовство.
в Германии и Франции мужчина не может провести такой тест без разрешения суда.

Да в европейских странах люди уже давно живут без царя в голове.Так что происходящее там вообще не пример для меня.

это вы придумали что Адам главный (то есть вы) и вопреки фактам это повторяете

Адам первый человек на земле.Для него Ева ,а не он для Евы.
Вместе же одна плоть потому,что даже создана из Адама.

[Caleb]

А что видят и понимают эти библеисты,когда у Адама и Евы не было родителей?
Короче вопрос закрыт.

родители тут ни причем, речь о властной иерархии в браке,
если власть у женщины как было в Раю
то это матриархат

²⁴ Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
Бытие 2 глава

а если у мужчины, как стало ПОСЛЕ изгнания из Рая, то патриархат

¹⁶ Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
Бытие 3 глава

Да в европейских странах люди уже давно живут без царя в голове.Так что происходящее там вообще не пример для меня.

а в чем же отличия РФ в смысле семейного законодательства и правоприметельной практики ?
на самом деле это СССР, потом Восточная Европа, провели реформы РАНЬШЕ Зап. Европы, а в США позднее чем и в Зап Европе.

Адам первый человек на земле.Для него Ева ,а не он для Евы.

и что с того что первый
вообще в первые дни был создан не Адам
1 день это свет
2 день небо
3 день суша и растения
4 день светила
5 день рыбы, рептилии, птицы
6 день звери, амфибии И человек

²⁷ И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их
Бытие 1 глава

Вместе же одна плоть потому,что даже создана из Адама.

и что, Адам из праха земного

⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою
Бытие 2 глава

животных тоже производит вода и земля
"которых произвела вода,"
"произведёт земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
Бытие 1 глава "

[Сталкермен]

родители тут ни причем, речь о властной иерархии в браке,

Тогда какой смысл упоминать о них преждевременно?

а если у мужчины, как стало ПОСЛЕ изгнания из Рая, то патриархат

Если задуматься,то это какие то человеческие шаблоны восприятия и понимания,которые люди сами придумывают для себя.
Эти слова влияют на восприятие других и вызывают определённые чувства. При чём сами чувства не возникают впервые,они уже есть в окружающей среде - обществе людей. Важно понимать как и что работает и желательно вовремя.Чтобы не увлечься совершенно не полезными для жизни вещами и не испортить себе или людям жизнь.

а в чем же отличия РФ в смысле семейного законодательства и правоприметельной практики ?
на самом деле это СССР, потом Восточная Европа, провели реформы РАНЬШЕ Зап. Европы, а в США позднее чем и в Зап Европе.

Православие в России ,как и прочие конфессии и даже другие религии,все содержат частицы Божьей мудрости.
Именно поэтому люди пока ещё остаются людьми,что есть некий удерживающий.(2Фесс.2:7)
Удержание в разных странах и религиях происходит по разному.И отклонения от истины тоже в каждом конкретном случае разное.Как и набор человеческих ценностей в каждом человеке разный.

животных тоже производит вода и земля
"которых произвела вода,"
"произведёт земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
Бытие 1 глава "

Ничто не может производить само по себе что либо без производящего Творца всего.
Мы лишь можем просить лучшей участи и быть соучастниками в Его делах(это лучшая участь) или быть за бортом вечной жизни(жизнь в которой смысла мало).

[Caleb]

Тогда какой смысл упоминать о них преждевременно?

но вы то вообще не разделяете жизнь в Раю и вне его.
не думаю, что нужно придираться к тексту Библии
в фильме Догма бог это женщина

и хотя в библии бог как бы отец, но есть иные места, где бог и мать

¹⁸ А Заступника, родившего тебя, ты забыл, и не помнил Бога, создавшего тебя.
Второзаконие 32

³ Я Сам приучал Ефрема ходить, носил его на руках Своих, а они не сознавали, что Я врачевал их.
Осия 11 глава

¹⁵ Забудет ли женщина грудное дитя своё, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя.
Исаия 49 глава

¹³ Как утешает кого-либо мать его, так утешу Я вас, и вы будете утешены в Иерусалиме.
Исаия 66 глава

поэтому,

²⁴ Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
Бытие 2 глава

можно понимать как оставит человек Бога родителя породителя его как бы мать и отца, и перейдет под власть жены-богини.

в ев Луки родословная идет от Бога

³⁷ Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
³⁸ Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
Евангелие от Луки 3 глава

Православие в России ,как и прочие конфессии и даже другие религии,все содержат частицы Божьей мудрости.
Именно поэтому люди пока ещё остаются людьми,что есть некий удерживающий.(2Фесс.2:7)
Удержание в разных странах и религиях происходит по разному.И отклонения от истины тоже в каждом конкретном случае разное.Как и набор человеческих ценностей в каждом человеке разный.

так живут то люди в РФ по светским законам, а толкование православных канонов подстраивают под современные мирские законы
вот например высказывание
это просто глупость

Отказывающиеся заводить больше одного ребенка россияне подобны развратным грызунам, считает протоиерей Русской православной церкви (РПЦ) Андрей Ткачев. Своим видением демографического вопроса он поделился со студентами МГУ, запись беседы священнослужитель опубликовал в Rutube.

Семейную жизнь священник описал как вечную работу и ответственность. Семьи с одним ребенком он назвал «развратными сусликами», которые вступают в половую близость не ради деторождения.

Основную ответственность за существующее положение вещей Ткачев возложил на мужчин. «Потому что материнство внутри у женщины. (...) она все равно захочет рожать», — пояснил он.

но ведь ранее что-то ранее, пусть коряво, но говорил о семейных традиционных ценностях.
и тут же подвергался атаке в СМИ.
ибо реали жизни делают свое, под них все попы подстраиваются

или вот

Сооснователь движения «Сорок сороков» Андрей Кормухин считает, что мужики в городах обленились, стали инфантильными и просто пьют пиво на диване вместо нормального дела. По его словам, рождаемость спасёт только превращение России в «христианскую цивилизацию Бога».

а это же как бы фундаменталист кое движение

[Сталкермен]

но вы то вообще не разделяете жизнь в Раю и вне его.

так сама земля это рай,только испорченный человеческим грехом.

можно понимать как оставит человек Бога родителя породителя его как бы мать и отца, и перейдет под власть жены-богини.

Я не против того что люди фантазируют недалеко от текста.Но я замечаю когда фантазии уходят далеко за границы Библии. А за этой границей уже каждый сам за себя.

Основную ответственность за существующее положение вещей Ткачев возложил на мужчин. «Потому что материнство внутри у женщины. (...) она все равно захочет рожать», — пояснил он.

Потому что Бог это уже сделал ещё в раю.Ткачёв просто об этом сказал своими словами.

но ведь ранее что-то ранее, пусть коряво, но говорил о семейных традиционных ценностях.
и тут же подвергался атаке в СМИ.
ибо реали жизни делают свое, под них все попы подстраиваются

Вот что могу сказать Вам. Вот эта вся пропаганда и противостояние ,лишает участников разума из на ненависти друг к другу.А в Библии сказано что блаженны только миротворцы и сказано почему.
Блаженство это хорошее состояние души и ума.Если Вы уже потеряли его ,ищите причины и исправьте положение вещей. Душа Ваша жизнь! Никто кроме Бога не имеет права на неё влиять.

а это же как бы фундаменталисткое движение

Автор высказывания говорит о последствиях,но не говорит о настоящих причинах.
Вместо того чтобы учить людей настоящим христиским ценностям,учат красить яйца и любить церковное исскуство.Мужики не видят смысла в этих занятиях и их хоистианство в основном держится на ритуальном соблюдении праздников.Никакого духовного роста эти занятия не дают.

Кстати мы давно уже отклонились от темы.Предлагаю прекратить этот диалог.

[Caleb]

так сама земля это рай,только испорченный человеческим грехом.

не похоже на Рай, всякие стих. бедствия происходят, дикие животные убивают людей и тп
да и по Библии человек был изгнан из Рая.