Внеконфессионалы - хорошо это или плохо?

[Мелодия]

наверное мы немного по-разному относимся к этому вопросу
полагаю к пасторам/священникам следует обрашаться со своими личными проблемами, которые влияют на семейное положение дел
что же я приду к священнику и буду говорить, что дети не такие и жена что-то делает не так, даже если в этом есть доля правды
наверное все же буду искать причины в себе, говорить о своих просчетах, почему сам не сумел
таков католический подход, по крайней мере так это вижу

Да, если вы настоящий лидер, то претензии можно предъявлять только к самому себе, к своей грешной природе, которая всегда далека от совершенства.
Здесь и необходимо знание Слова Божьего, чтобы знать, Каков наш Бог, Иисус Христос. Планка высокая, да, но по-другому не получится.
И хорошо, если ваши родные понимают вашу греховность и прощают вам .

Часто просматриваю различные ресурсы по душепопечению, так проследила , что красной нитью при любом конфликте является идолопоклонство , и оно как правило не в области икон или чего-то видимого , оно может и не быть выявлено явно.
Это могут быть такие увлечения, которые человек ставит выше Бога, отдает им предпочтение. Именно там и коренится грех. Это могут быть деньги, власть , различные зависимости и многое другое.
Люди могут сами не осознавать, где этот грех, вот и задача пастора или другого духовного лица - выявить его.
Например, у пуритан существовали различные практики по душепопечению, думаю, что многое они взяли у католиков)

[Сталкермен]

а о чем вы говорили и как это касется мною сказанного ?.
на мои слова #1637

вы непонятным образом впечатлились:

теперь вот на приведенные мною слова апостола:
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить (1Кор.14:34)
пытаетесь что, то доказать и в чем-то меня упрекнуть ., в чем ?.
цитата апостола не правильная, или мною сказано, что то не то ?.

вы же и сейчас не в состоянии ответить по существу, поскольку ни знаний библейских, ни риторики для полноценного общения ни имеется
и все что у вас имеется, это желание отбалаболить, выносить всякие гадости - ваша потребность
поэтому впредь, если желаете отрегагировать на мои сообщения - по сушеству

Такое впечатление что я всё время говорю с искусственным интеллектом. Только у Вас проблемы с тем что я говорю.
Если Вы человек,то есть повод за себя начать волноваться.

[Сталкермен]

Люди могут сами не осознавать, где этот грех, вот и задача пастора или другого духовного лица - выявить его.
Например, у пуритан существовали различные практики по душепопечению, думаю, что многое они взяли у католиков)

Интересно о каком пасторе шла речь? У пуритан и у католиков свои пастора.И все они читают пастве что в церкви должен быть священник.
Походу Вы переходите границы сами, но ранее упрекали меня за то же самое. Значит всё же я оказал влияние на Вас!

[Сталкермен]

Мне больше нравится мудрый Даниил, на кого ссылался Иисус. А Даниил пишет:

И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?» (4:32)

Всё намного тоньше и сложнее устроено, чем кажется на первый взгляд, даже для тех, кто писал книгу. А так же есть иное мнение:

Всех ввёл Бог в непослушание, чтобы всех помиловать (С)

А ещё есть книга Иова, прочтите, будет полезно. В ней многое видится в ином свете.

Вы дали много разных мыслей и источников,но я не понял на какую именно нужно обратить внимание.

[Сталкермен]

это не отменяет факта, что заповедь "плодиться и размножаться" была дана до брака.

Тогда непонятно в чём именно соответствие первых людей с Богом? Только по внешнему облику?
Умели говорить? И животные общаются между собой.
Проблема в том,что когда встаёт вопрос неполноценности Адама,то сразу приводят стих где сказано о образе и подобии.
А в этом случае первые люди от животных отличий не имеют. Как понять? Каин сказано что женился,а тогда когда была заповедь о браке тоже неизвестно.

[Caleb]

Тогда непонятно в чём именно соответствие первых людей с Богом? Только по внешнему облику?
Умели говорить? И животные общаются между собой.

какие животные общаются змей что-ли и ослица Ваалама.
у человека есть разум и сознание, у животных или вообще нет, или на гораздо более низком качественном уровне.

Каин сказано что женился,а тогда когда была заповедь о браке тоже неизвестно

сначала был брак типа FLR female-led relationship когда женщина лидирует
то есть Ева

²³ И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
²⁴ Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
Бытие 2 глава

а потом уже MLR

¹⁶ Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
Бытие 3 глава

[мигрант]

Вы дали много разных мыслей и источников,но я не понял на какую именно нужно обратить внимание.

В книге Иова сатана обращается к Богу за разрешением сделать Иову пакость, и Бог позволяет ему это, но запрещает сатане трогать душу Иова.

Сатана искушает Еву запретным плодом. Кто позволил сатане искушать Еву, если последний не может делать ничего по своей воле, но с позволения Бога?

Итак, два разных человека имеют два разных взгляда на происходящее в мире, оба написали книги вошедшие в Писание. О чём это говорит? О том, что каждый автор всё видит по-своему. В этом нет противоречий, есть разные мнения, суждения и убеждения, которые отражены в книгах разных авторов.

[Сталкермен]

В книге Иова сатана обращается к Богу за разрешением сделать Иову пакость, и Бог позволяет ему это, но запрещает сатане трогать душу Иова.

Сатана искушает Еву запретным плодом. Кто позволил сатане искушать Еву, если последний не может делать ничего по своей воле, но с позволения Бога?

Итак, два разных человека имеют два разных взгляда на происходящее в мире, оба написали книги вошедшие в Писание. О чём это говорит? О том, что каждый автор всё видит по-своему. В этом нет противоречий, есть разные мнения, суждения и убеждения, которые отражены в книгах разных авторов.

Я уже много лет как понял это,что то что Бог куда то удалился в раю,Ева осталась одна возле древа и сатана сказал то что сказал,что таков сценарий задуманный Богом прежде создания мира.
А то что было бы логичнее создать Еву прежде Адама ,то логичнее с нашей точки зрения.
И только потому что мы узнали что оказывается с Марией можно было и так получить ещё человека.
А если подумать то тогда вообще в мужчинах и смысла никакого нет.Женщины бывают с хорошей мускулатурой,можно было сразу таких и творить.
Так же с нашей же точки зрения надо было сначала светила подвесить в небе,а потом растения и всё живое творить.
То ли писавший первые главы вообще в устройстве природы не понимал ничего глубоко.То ли у Бога другая логика или по Его техногологии было как раз всё правильно,а для нас это абсурдно.
Так что я не заметил разных мнений. Вижу только что Бог действует по Своим соображениям как и что и не совпадает как бы всё делали бы мы на Его месте.

[Сталкермен]

какие животные общаются змей что-ли и ослица Ваалама.
у человека есть разум и сознание, у животных или вообще нет, или на гораздо более низком качественном уровне.

Общаются и понимают друг друга.Их язык у людей принято называть инстинктами.У людей это язык тоже есть,например по взгляду ,в котором пылают страсти или агрессия и даже не нужно задавать вопросы сразу всё понятно.

сначала был брак типа FLR female-led relationship когда женщина лидирует
то есть Ева

Возможно это говорится о зависимости связанном с половым влечением.
Я хорошо это понял в ранней молодости,когда влечение было сильным,а мне было рано думать о чём то серьёзном. переступать черту не позволяло воспитание. Тогда я даже ненавидел женщин за такое влияние на меня,но вместе с тем готов был и боготворить понравившуюся. Это противоречие мешало жить и иметь мир внутри себя.

а потом уже MLR

Наблюдая по жизни я бы так не сказал что такая перемена прямо очевидна. Большинство мужчин так и остаются подкаблучниками всю жизнь.

[мигрант]

То ли писавший первые главы вообще в устройстве природы не понимал ничего глубоко.То ли у Бога другая логика или по Его техногологии было как раз всё правильно,а для нас это абсурдно.
Так что я не заметил разных мнений. Вижу только что Бог действует по Своим соображениям как и что и не совпадает как бы всё делали бы мы на Его месте.

Бога никто никогда не видел и видеть не может. (С)
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. (Исаия 55:8)

[elektricity]

Такое впечатление что я всё время говорю с искусственным интеллектом. Только у Вас проблемы с тем что я говорю.
Если Вы человек,то есть повод за себя начать волноваться.

впечатление о вас на этом форуме вполне утверждено - балабола и поэтому еще раз, последний, до вас доношу
если и собираетесь реагирвоать на мои сообщения, пожалуйста, по существу ..

[Сталкермен]

впечатление о вас на этом форуме вполне утверждено - балабола и поэтому еще раз, последний, до вас доношу
если и собираетесь реагирвоать на мои сообщения, пожалуйста, по существу ..

То что Вы пытаетесь приплести мне, живёт только в Вашей голове.
Когда надоест заниматься этим своим балабольством сообщите мне.

[Caleb]

Общаются и понимают друг друга.Их язык у людей принято называть инстинктами.У людей это язык тоже есть,например по взгляду ,в котором пылают страсти или агрессия и даже не нужно задавать вопросы сразу всё понятно.

инстинкты это не язык, это определенные цели что как бы ставятся перед животными.

Наблюдая по жизни я бы так не сказал что такая перемена прямо очевидна. Большинство мужчин так и остаются подкаблучниками всю жизнь.

вообще у меня речь шла о жизни в Раю и после него.
что касается современной жизни, но нужно смотреть нормы брака, не в СССР, а скорее в США, как минимум в Зап Евпропе и до 1950-х годов.
естественно после изменения социально-экономической жизни, эмансипации женщин и тп ситуация изменилась в 19 веке и начале 20 века.

[elektricity]

Сообщение от elektricity
впечатление о вас на этом форуме вполне утверждено - балабола и поэтому еще раз, последний, до вас доношу
если и собираетесь реагирвоать на мои сообщения, пожалуйста, по существу ..

То что Вы пытаетесь приплести мне, живёт только в Вашей голове.
Когда надоест заниматься этим своим балабольством сообщите мне.

вот я вам и сообщаю, если собираетесь реагировать на мои сообщения, пожалуйста, без балабольства и по-существу
сейчас у вас имеется сказать мне что-то по существу ?.
вот видите ., так что же вами движет ..

[elektricity]

Да, если вы настоящий лидер, то претензии можно предъявлять только к самому себе, к своей грешной природе, которая всегда далека от совершенства.
Здесь и необходимо знание Слова Божьего, чтобы знать, Каков наш Бог, Иисус Христос. Планка высокая, да, но по-другому не получится.
И хорошо, если ваши родные понимают вашу греховность и прощают вам.

этот верно, больно становится когда видишь, что на тебя имеют обиду чего и заслужил
но когда понимаешь, что сам не обижаешься, это как бы в некоторой мере компенсирует боль
а насчет того, что бы ощущать себя лидером среди других, наверное следует обратиться к словам Апостола:
но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
от терпения опытность, от опытности надежда (Рим.5:3,4)
ибо, когда я немощен, тогда силен (2Кор.12:10)
не, это не про меня , поскольку еще далек от этого, но верю, что такие имеются и от этого становится теплее на душе

Часто просматриваю различные ресурсы по душепопечению, так проследила , что красной нитью при любом конфликте является идолопоклонство , и оно как правило не в области икон или чего-то видимого , оно может и не быть выявлено явно.
Это могут быть такие увлечения, которые человек ставит выше Бога, отдает им предпочтение. Именно там и коренится грех. Это могут быть деньги, власть , различные зависимости и многое другое.

наверное тут вопрос состоит глубже, поскольку само предпочтение мирскому создает проблемы и семейные, и в целом житейские см. 1Ин. 2:15,16; Иак.4:4