Внеконфессионалы - хорошо это или плохо?

[Сталкермен]

Но ведь, вечная жизнь, это не здесь и сейчас, это от сих и в вечность.
в этом разница

А внимательнее надо читать Библию. Ответ здесь.

Цитата из Библии:

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.(Иоан.17:3)

Жизнь вечная никакого отношения к вечности плоти не имеет.Это вхождение в мир Божий ,где человек теперь знает Бога и посланного Им Иисуса Христа.Это происходит при жизни и здесь и сейчас.То чем может и что должен использовать или пользоваться и руководствоваться в той части жизни какая осталась у человека от его земной жизни.То есть те вечные ценности какие получаем от Бога и чем действительно можно и стоит жить.Спасение ведь люди не всегда подлучают в молодости.Иногда в другом возрасте.Но та часть жизни что осталась у человека - она будет спасена.И то в том случае если человек подходит к этому осознанно.
Видите как мешают видеть правильные вещи басни,какими полон мир христианства?
Все думают что жизнь вечная это вечность их плоти.А Христос сказал совершенно о другом.
А вот если человек не понял что такое жизнь вечная и думает что не получил ещё её,жизнь такого человека проходит как во сне.Он то что имеет не видит и не ценит,но ожидает чего то другого,чего никто не знает и ничео кроме фантазий предлождить не может.А если жизнь всего одна?
Тогда катастрофа это такое безобидное слово, по сравнению с тем что произойдёт когда жизнь прошла мимо,а человек об этом даже и не подозревал!
То есть верил кому то и во что то,ходил в Церковь,чему то радовался ,а по сути даже и не жил вообще.Не увидит жизни...это приговор для неверующего и верующего который имел и не знал потому что не видел что это? Подумайте.

[Сталкермен]

Ошибочка. Бог любит всех, даже вас, и желает вашего спасения. А вы не любите никого. Потому и христиан кроме вас для вас не существует (хотя при чём тут христиане, если христианам заповедано любить всех, а не только своих, как язычники, чтобы быть совершенными, как совершен Отец Небесный - очередная загадка вашего сумеречного сознания).

Так МЫ с апостолами и говорим вам о реальной Личности, о которой свидетельствуют Писания, а не об идоле, которого вы создали в голове и называете "христом" в своём плотском безумии.

Я вам цитировал Лк.13 и вы тоже ("никогда не знал вас"). Говорю же, что вы Писания не знаете, а ещё о силе Божией берётесь рассуждать. Но если притчу о десяти девах вспомнили, то стоит подумать головой, а не клоакой, как обычно, о чём там речь (ни о каких "верующих" там тем более ни слова нет), что такое масло, какой единственный способ восполнения его дефицита там указан, и как это обличает ваше пустословие о конфессиях и яйцах. Но вам, внешним, всё бывает в притчах. Потому Он и не знает вас, что вы не желаете знать Его. И остаётесь во тьме внешней. Увы.

Ваша самоуверенность, мой юный друг, такая забавная и где-то даже трогательная. Но видите ли, затеяв играть в "а-я-д'Артаньян-Христов", вы встали на опасный путь. Бог - огонь поядающий, а слово Его - меч обоюдоострый. Не играйте с огнём, чадо возлюбленное, это может плохо для вас кончиться.

Высоко летаете?Значит падать будет больно?😮
Нет! Рождённый ползать летать не умеет!
Так что не стоит волноваться о том, чего точно не будет с Вами.

[Гориэк]

Рождённый ползать летать не умеет!

Вот и не пытайтесь летать. А главное, не залупайтесь на тех, кому это дано. То, что вы клоуном на форуме выглядите это одно, только "от слов своих осудишься" - это серьёзно.

[elektricity]

Подвох в том что Христос сказал прямо, что верующий УЖЕ имеет жизнь вечную, а НЕ верующий не увидит этой жизни.
И в какую категорию из двух Вы себя сами опередили? Как имеющий но не видящий или не видящий потому что не имеющий?
Потому что третий вариант правильный но Вы как будто не понимаете какой. А ведь должны быть причины этого непонимания .
А Христос дал причину не видения и не имения всего одну. "Выбирайте".

подвох в том, что не имея богословской чуйки, к тому же не можете логически мыслить и анализировать
итак сама цитата:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. (Ин.6:47)

да, глагол имеет действительно в настоящем времни; теперь что же означает иметь жизнь вечную
если следовать вашим утверждениям, что верующий человек УЖЕ живет вечно, это во-первых будет означать, что таков не умрет
и к тому же сама его жизнь ничем не отличается от жизни неверующих, которые живут такой же жизнью как и он сам
и вот поэтому иметь жизнь вечную, означает быть спасенным, а спасены мы в надежде

но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? (Рим.8:23

таким образом спасен в надежде, тот кто верующий, а сама вера - в ожидании, а не в том, что УЖЕ живу вечно

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.1:11)

вот видете, все просто и понятно и возразить вам нечем
вновь придется на папу и крашеные яйца переключаться

[Сталкермен]

Вот и не пытайтесь летать. А главное, не залупайтесь на тех, кому это дано. То, что вы клоуном на форуме выглядите это одно, только "от слов своих осудишься" - это серьёзно.

Вас так почитаешь и сразу понимаешь о чём говорит пословица - "хорошо что коровы не летают"!🤣

Летайте себе где-нибудь подальше от меня.😂

[Werty1383]

А внимательнее надо читать Библию. Ответ здесь.

Цитата из Библии:

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.(Иоан.17:3)

Жизнь вечная никакого отношения к вечности плоти не имеет.Это вхождение в мир Божий ,где человек теперь знает Бога и посланного Им Иисуса Христа.Это происходит при жизни и здесь и сейчас.То чем может и что должен использовать или пользоваться и руководствоваться в той части жизни какая осталась у человека от его земной жизни.То есть те вечные ценности какие получаем от Бога и чем действительно можно и стоит жить.Спасение ведь люди не всегда подлучают в молодости.Иногда в другом возрасте.Но та часть жизни что осталась у человека - она будет спасена.И то в том случае если человек подходит к этому осознанно.
Видите как мешают видеть правильные вещи басни,какими полон мир христианства?
Все думают что жизнь вечная это вечность их плоти.А Христос сказал совершенно о другом.
А вот если человек не понял что такое жизнь вечная и думает что не получил ещё её,жизнь такого человека проходит как во сне.Он то что имеет не видит и не ценит,но ожидает чего то другого,чего никто не знает и ничео кроме фантазий предлождить не может.А если жизнь всего одна?
Тогда катастрофа это такое безобидное слово, по сравнению с тем что произойдёт когда жизнь прошла мимо,а человек об этом даже и не подозревал!
То есть верил кому то и во что то,ходил в Церковь,чему то радовался ,а по сути даже и не жил вообще.Не увидит жизни...это приговор для неверующего и верующего который имел и не знал потому что не видел что это? Подумайте.

Знаете, в чем ваша ошибка? Вы почему-то думаете, что все вокруг вас верят в вечную жизнь во плоти.
Но в Библии нигде такого обещания нет.
Тем не менее, вечная жизнь начинается здесь, сейчас, и продолжается во веки веков со Христом.
Умирая, верные переходят в мир более реальный, чем нынешний. Ап Павел говорил, "Хочу разрешиться и быть со Христом"
Но и это еще не все.
Нас ждет воскресение в новых телах - заметьте, не плоти, а тел.
Некоторые же. смерти даже и не увидят, но будут изменены и восхищены во мгновение ока.
И так всегда с Господом будем.
Это, вкратце, как и во что я верю.

[Сталкермен]

да, глагол имеет действительно в настоящем времни; теперь что же означает иметь жизнь вечную
если следовать вашим утверждениям, что верующий человек УЖЕ живет вечно, это во-первых будет означать, что таков не умрет
и к тому же сама его жизнь ничем не отличается от жизни неверующих, которые живут такой же жизнью как и он сам
и вот поэтому иметь жизнь вечную, означает быть спасенным, а спасены мы в надежде

Вы вроде всё правильно начали анализировать. Но не учли того что речь не о смерти тела,а о смерти души и жизни души идёт речь.
Адам ведь не умер верно? Или только тело Адама?
Так же,когда говорится о мёртвых во грехах это ведь не о трупах человеческих,а о живых ещё людях. А ещё говорится что

Цитата из Библии:

56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною. (Иоан.6:56,57)

Будет когда то жить или уже живёт?
Как же человек может умереть если будет жить Вечным Богом?
Так что выбросите на мусорку эти свои катехизисы и верьте словам Иисуса сказанным в настоящем времени.

но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? (Рим.8:23)

Ну так надеяться надо когда? В начале пути,когда ещё только предстоит возрасти куда? Во спасение!
А что такое спасение? Это обретение жизни вечной. Именно знание Бога спасает от греха и смерти духовной.
Той самой которая царствует в живых ещё телах здесь,на земле!
И надеяться надо пока эта смерть ещё имеет силу,ещё не побеждена Христом в душе и разуме человека.
Вы мне цитаты чтобы оправдать религиозные басни даёте,а я Вам говорю как это уже работает в людях,которые понимают о чём речь и живут новой жизнью.

таким образом спасен в надежде, тот кто верующий, а сама вера - в ожидании, а не в том, что УЖЕ живу вечно

Ну и ждите вечно сами не зная что,кто запрещает? Так Вы же и другим мозги будете пудрить своими бесплодными ожиданиями!
Об этом и речь,что сами не войдёте в Царствие Божье и другим будете препятствием.Распространяете свои заблуждения которые ничего на самом деле людям не дают,кроме как поклонись там,поцелуй здесь,съешь это с умным видом и т.п.😄

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.1:11)

И чего именно Вы осуществляете ? А главное где???😄
Вот потеха то...цитируете сами не зная о чём и для чего!
Как говорят не пришей кобыле хвост или пятое колесо телеге.

вот видете, все просто и понятно и возразить вам нечем
вновь придется на папу и крашеные яйца переключаться

Жаль что мамы римской не существует. Может она была бы более толковой чем папа?
А то у мужиков лобная кость толще. Пока достучится Бог до их мозгов вся их жизнь проходит.
У женщин она тоньше и они как то быстрее соображают. Потому их и больше в церквях.

[Сталкермен]

Знаете, в чем ваша ошибка? Вы почему-то думаете, что все вокруг вас верят в вечную жизнь во плоти.
Но в Библии нигде такого обещания нет.
Тем не менее, вечная жизнь начинается здесь, сейчас, и продолжается во веки веков со Христом.

Какая величественная речь! А о чём конкретно?Сами то чего ожидаете от слова вечность? Вечную плоть или тело.
А Христос сказал что жизнь вечная это другое! Печалька да? Хотелось бы другого ,ведь обещают рел учителя вечных тел или плоти,а на самом деле всё не так.
И приходится себе врать до последнего вздоха?

Умирая, верные переходят в мир более реальный, чем нынешний. Ап Павел говорил, "Хочу разрешиться и быть со Христом"Но и это еще не все.

Мир более реальный? Вы уверены? А как Вы узнали что есть такой и что он более реальный? Снова где то нахватались обнадёживающих неизвестно чем басен?

Нас ждет воскресение в новых телах - заметьте, не плоти, а тел.

То есть Вы так хотели избежать слова плоти и заменили на слово тело?А суть то так и не удалось скрыть!

Некоторые же. смерти даже и не увидят, но будут изменены и восхищены во мгновение ока.

И Вы гарантируете это? Или верой осуществляете? Знаете механизм ,верой его строите и потом и как на лифте раз и всё?

И так всегда с Господом будем.
Это, вкратце, как и во что я верю.

Ох даже не знаю смеяться или плакать. Но похоже ни то ни другое Вам не поможет.

[Werty1383]

А то у мужиков лобная кость толще. Пока достучится Бог до их мозгов вся их жизнь проходит.
У женщин она тоньше и они как то быстрее соображают. Потому их и больше в церквях.

Во первых, обьем мозга, не коррелирует с интеллектом
Женщин больше в церквях, потому что им нужна защита, и они знают, что лучшей защиты, чем Божия, быть не может.
Да, женщины более зависимы, и лучше, чем мужчины это осознают.

[Сталкермен]

Во первых, обьем мозга, не коррелирует с интеллектом
Женщин больше в церквях, потому что им нужна защита, и они знают, что лучшей защиты, чем Божия, быть не может.
Да, женщины более зависимы, и лучше, чем мужчины это осознают.

А ещё когда понимаешь что разговариваешь с недалёкими собеседниками хочется иногда пошутить.
А то мысли лезут о себе и других нехорошие или неприятные, типа:

Цитата из Библии:

Человек, сбившийся с пути разума, водворится в собрании мертвецов.(Прит.21:16)

[elektricity]

Вы вроде всё правильно начали анализировать. Но не учли того что речь не о смерти тела,а о смерти души и жизни души идёт речь.

ну вот опять, вы же тут утверждали о жизни вечной, которую имеет верующий человек УЖЕ
теперь эти туповатенькие отмазы с обилием букв, здесь такое не проходит
так имеет верующий человек жизнь вечную УЖЕ, или не имеет ??.

ответить на вопрос сможете или сразу на папу с крашеными яйцами переключетесь

[Werty1383]

А ещё когда понимаешь что разговариваешь с недалёкими собеседниками хочется иногда пошутить.
А то мысли лезут о себе и других нехорошие или неприятные, типа:

Цитата из Библии:

Человек, сбившийся с пути разума, водворится в собрании мертвецов.(Прит.21:16)

Гоните плохие мысли эээ... мокрыми тряпками

[Мелодия]

Ну нравится Вам целовать руки папы римского или кого то ещё - целуйте. Хотите красить куриный яйца- красьте. Хотите целуйте останки святых. Можете кланяться перед картинами. Да вообще как Апостол Павел сказал всё Вам позволительно! Ничего я отобрать у Вас не хочу. Только предупредить что это уже давно перестало быть настоящим христианством. И всё. Я сделал то что должен, а дальше сами решайте чего хотите и что Вам полезно.

Цитата из Библии:

9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.
10 И удаляй печаль от сердца твоего, и уклоняй злое от тела твоего, потому что детство и юность - суета. (Еккл.11:9,10)

За каждым действием свой источник вдохновения.(с)

А если оставить в покое традиции католиков и обратиться к источникам вашего вдохновения?
"Рождённый ползать летать не умеет!", "хорошо что коровы не летают" - это выражения , которые употреблял Максим Горький , величайший советский большевистский поэт)
Еще не хватает в этой браваде выражения " Безумству храбрых поём мы песню!")

Скажите, вы действительно считаете, что у вас библейская , евангельская "прошивка"? Зачем здесь ваши шовинистские отголоски , которые утопили в свое время христианство в крови, в прямом смысле этого слова? Что касается "не пришей кобыле хвост или пятое колесо телеге.", то здесь вы действительно правы - ваши библейские цитаты неуместны.
Так ненавидеть христиан, особенно их лидеров, может только сатана, который тоже знает Писание и который в первую очередь целится в тех, кто несет Слово Божье.

Способны ли вы на покаяние - вопрос очень своевременный , на форуме ведутся споры по этому поводу. Я лично оптимистка.

[Мелодия]

Вот и не пытайтесь летать. А главное, не залупайтесь на тех, кому это дано. То, что вы клоуном на форуме выглядите это одно, только "от слов своих осудишься" - это серьёзно.

Думаю, что здесь уже что-то похуже клоунства...диавол всегда насмешник , и Ева там замешана не в последнюю очередь)
А как диавол порочит репутацию Божественного Закона , заставляя людей сомневаться в том, что сказал Бог? Это же все сейчас на поверхности...
Здесь уже не до шуток...Я не сильна в экзорцизме, может у вас получится...

[elektricity]

диавол всегда насмешник , и Ева там замешана не в последнюю очередь)
А как диавол порочит репутацию Божественного Закона , заставляя людей сомневаться в том, что сказал Бог? Это же все сейчас на поверхности...
Здесь уже не до шуток...Я не сильна в экзорцизме

на счет экзорцизма, во-первых надо понимать с чем имеется дело, поскольку этот род, это не только клеветник и насмешник
но существо без чести и совести, как говорится: «Ему ссы в глаза, а он – божья роса!»
так говорят про тех, которые не испытывают чувство стыда, кого не смущает даже явное презрение
и понимать, что таким вовсе не важна ни логика, ни сама правда, для них важно гадить, вносить смуту
и чем больше пытаться достучаться до таких, тем самым самим влазить в их болото, поэтому и говорится:
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Мф.7:6)
но ежели экзорцист, тут уже твоя работа утилизировать эту нечисть и здесь уже должно работать по методу:
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Мф.5:37)
по максимому конкретизировать сам предмет разговора, не дать такому выкручиваться и т.о. обличать лукавца его же словами
твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! (Лк.19:22)
Тебя обвиняют уста твои, а не я, и твой язык говорит против тебя. (Иов.15:6)
и поверьте, ловить на крючек таких карасиков, как два пальца обасфальт, однако сноровка все же должна быть ..