А Рай это как?

[Антонина37]

Лука, - Но человек, который разбирается в содержании Библии на Вашему уровне не имеет никакого права что-то проповедовать. И уж тем более выдавать себя за пророка. Можете написать обо мне любую пакость, но ситуацию это не изменит.

Во первых я за пророка себя не выдавала, а то что мне было сказано, я записала. И надо учитывать что мне 86 лет и я малограмотная (война ВОВ, не дала мне учиться в школе. Можно сказать почти самоучка) Так что можешь задирать меня сколько угодно, мы, верующие, и не такое терпели при Советах.

- - - Добавлено - - -

И поменяли "шило на мыло".Та же самая троица и та же самая ложь о бессмертии вылетающей после смерти души.

О бессмертии души не знаю, а вот о "троице". о ком это вы? - Нет троицы, есть Отец и Сын Христос.

[мигрант]

Рай это хорошо. Но читая Писание я подловил себя на мысли что Рай это скучное и серое место. Судите сами: жениться там нельзя, привычной любви между мужчиной и женщиной там не будет (секса, прикосновений, поцелуев), не будет кофе, алкоголя, футбола, рыбалки, ничего что нам доступно здесь там не будет. А знаете что там будет? Опять же исходя из Библии: мы все там подобно бесплотным духам будем славить Господа. Ну день пославили, ну другой, ну неделю.... Целую вечность мы будем петь аллилуйя!!! Ни в лес пойти, ни на море, ни гвоздя ржавого забить!!! Я не критикую Св. Писание. Боже упаси! Просто обратил внимание что вечность в Раю какая-то монотонно унылая получается. Ну какое блаженство в том что мы будем ходить вечность в белых пижамах по облакам и бесконечно петь аллилуйя??? Вот такая мысль меня посетила недавно. А у вас какие взгляды на будущую вечную жизнь?

С чем сравнить чувство небесного блаженства? С земным сравнивать бесполезно, это не похоже ни на что, превосходящее тысячекратно всё то, что испытывает человек во время земной жизни. Мы думаем о небесном исходя их земного опыта, своих личных представлений. Всё познаётся в сравнении, если есть с чем сравнивать ... . Опираясь на то, что сказано об этом в Писании, кратко объяснить это можно так: "должно вам родиться свыше" - родиться новым духовным существом с новым опытом переживания. Этот опыт приходит изнутри человека ("ибо вот царство божие внутрь вас есть"), когда сознание переполняется энергией света ... ("Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло всё тaк, как бы светильник освещал тебя сиянием." ) Каким образом это происходит, невозможно объяснить, это просто случается однажды. Пребывая в этом состоянии остаётся только одно желание - навсегда остаться в нём, нет ни малейшего желания возвращения к старой земной жизни, но пребывать в этом свете всегда. "И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Моё, и Я услышу их и скажу: «это Мой народ», и они скажут: «Господь Бог мой!»". Это и есть новое рождение свыше новым духовным существом, переплавленное и очищенное от всего старого земного. "и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю ". .... "И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое." Свет Бога очищает нас от всего старого, но не без наших усилий. Бог приводит нас к Себе побуждая нас желать этого и предпринимать усилия, "потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению". Но для того, чтобы оценить это новое состояние небесного блаженства неплохо иметь хотя бы представление о том, что такое ад - прямо противоположное крайне омрачённое состояние, в котором сознание человека пребывает замкнутым на переживаниях негативного прошлого, созданного за время земной жизни. "Что посеяли, то и пожнём, ..... Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. ... Не собирайте себе сокровищ на земле, ... , но собирайте себе сокровища на небе, .... , ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. "

[Лука]

Во первых я за пророка себя не выдавала

Да неужели? И за проповедника себя не выдавали?

а то что мне было сказано, я записала.

Это Ваши семейные радости.

И надо учитывать что мне 86 лет и я малограмотная (война ВОВ, не дала мне учиться в школе.

Да неужели? Если Вам 86 лет значит Вы родились в 1936 году и в год окончания войны Вам было 9 лет, когда школы уже работали. И за 77 лет у Вас не было возможности закончить среднюю школу??? Эти сказки расскажите наивным.

Так что можешь задирать меня сколько угодно, мы, верующие, и не такое терпели при Советах.

Только не нужно строить из себя христианку-героиню. А тыкать будете своей кошке. Я Вам разрешения обращаться ко мне на "ты" не давал.

Нет троицы, есть Отец и Сын Христос.

Так Вы и в Св.Троицу не верите? Вот теперь совершенно ясно, что Вы такая Христианка, как я космонавт

[Вовчик]

Своей ложью.Нет такой субстанции у человека,которая существует отдельно от тела и вечно живёт.Не учит Бог об этом через Библию.

может быть Бог учит этому через другие Первоисточники? Или нужно пользоваться продукцией только отечественного производства?

Да и достаточно ли хорошо мы исследовали и поняли Библию в плане понятия "душа"?

[Пломбир]

Да и достаточно ли хорошо мы исследовали и поняли Библию в плане понятия "душа"?

Каждый отвечает за себя.Моё личное понятие соответствует тому,что я понимаю в Библии.
А вы уж там ,с вашими, разбирайтесь,достаточно ли

- - - Добавлено - - -

может быть Бог учит этому через другие Первоисточники? Или нужно пользоваться продукцией только отечественного производства?

А что для вас другие "первоисточники"? Может, есть и более древние источники,но Библия и именно это конфессиональное понимание, даёт ответы на мои вопросы,которые совпадают с моим собственным внутренним ощущением .

[Антропос]

я малограмотная (война ВОВ, не дала мне учиться в школе.)

В духовном отношении это даже своего рода преимущество.
Мировоззрение "высокообразованного" человека, по сути обычного книжника, крайне ограничено обложками его бумажных идолов, что значительно усложняет восприятие выходящей за эти пределы Истины.

[Антонина37]

Лука, - Да неужели? Если Вам 86 лет значит Вы родились в 1936 году и в год окончания войны Вам было 9 лет, когда школы уже работали. И за 77 лет у Вас не было возможности закончить среднюю школу??? Эти сказки расскажите наивным.

Что с тебя взять, наивный? Прицепился к старушке и грызёшь по мелочам.. После войны в нашей деревне была только начальная школа - 4 класса, а семилетка за 20 км в совхозе "Овцевод" и не всякая семья в состоянии содержать своего ребёнка, когда в семье четверо ртов, чтобы отдать его в отдалённое село. С войны вернулись всего несколько мужчин, трое или пятеро, теперь не помню. Вся работа в колхозе держалась на женщинах, у которых полна изба ребятишек. (я тебя начинаю потихоньку проклинать) за твою грызню.
.

[Лука]

Что с тебя взять, наивный? Прицепился к старушке и грызёшь по мелочам.. После войны в нашей деревне была только начальная школа - 4 класса, а семилетка за 20 км в совхозе "Овцевод" и не всякая семья в состоянии содержать своего ребёнка, когда в семье четверо ртов, чтобы отдать его в отдалённое село.

И за 77 лет у Вас не нашлось времени закончить среднюю школу? Не верю. Впрочем, чему и где Вы учились не мое дело, а будете искажать учение Христа и Его Церкви - будете обличаемы, не мной, так другими.

я тебя начинаю потихоньку проклинать) за твою грызню.

"Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется." (Прит.26:2)
Ничего плохого я Вам не писал, зла не желал и не проклинал. А все зло, которое Вы желаете людям вернется к Вам и к Вашим ближним. Даже не сомневайтесь. Ибо так учит Бог, которого Вы не знаете. Проклинать или не проклинать - дело Ваше. Я пытался Вам помочь, но раз Вы Божью и мою помощь отвергаете, знать Вас больше не хочу.

[Антонина37]

Лука, - Да неужели? И за проповедника себя не выдавали?

Отвечаю на твои допрос, как в ГЕСТАПО. - Проповеднической деятельностью занимаюсь от самого начала, как только уверовала и по сей день. Читаю проповеди у нас в Бишкеке, в Россию, в Германию по Скайпу, каждую Субботу. - и по средам на занятиях каждую неделю... а вечерами ежедневно, в Интернете занимаюсь с тобой...

[Антонина37]

[QUOTE=Лука;7153606]Да неужели? И за проповедника себя не выдавали?

Это Ваши семейные радости.

Да неужели? Если Вам 86 лет значит Вы родились в 1936 году и в год окончания войны Вам было 9 лет, когда школы уже работали. И за 77 лет у Вас не было возможности закончить среднюю школу??? Эти сказки расскажите наивным.

Ответ, А ты знаешь что такое война и после военный голод???

Только не нужно строить из себя христианку-героиню. А тыкать будете своей кошке. Я Вам разрешения обращаться ко мне на "ты" не давал.

Господа Бога мы называем на Ты, Похоже, я почитаю тебя наравне, я же "героиня" с твоих слов.

Так Вы и в Св.Троицу не верите? Вот теперь совершенно ясно, что Вы такая Христианка, как я космонавт

Слава только Отцу и Сыну. Святому Духу не принадлежит слава. - КРЕСТИТЬ во имя, НО НЕ ПРОСЛАВЛЯТЬ СВ. ДУХА. - 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, Учиться вам надо, начиная с азов.

[Антонина37]

Лука;7153871]И за 77 лет у Вас не нашлось времени закончить среднюю школу? Не верю. Впрочем, чему и где Вы учились не мое дело, а будете искажать учение Христа и Его Церкви - будете обличаемы, не мной, так другими.

Скажи мне на милость, для чего тебе так понадобилось моё образование? Из все сил стараешься унизить меня пред всеми Форумчанами? Что я дебилка, и хочу занять твоё место? Или что то другое заставляет тебя так беспощадно относится ко мне?

"Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется." (Прит.26:2) Ничего плохого я Вам не писал, зла не желал и не проклинал

.
Ну да!Ну да! Это бабушка такая злючая, а ты - ангел Господень. Насобирал 75968 сообщений. с чего бы это? и каким манером? И всё на бабушек изливаешь ласку. Триединством попрекаешь, с Этого и надо начинать а не разбирать мою жизнь. Нашёл себе цель что по слабее.

А все зло, которое Вы желаете людям вернется к Вам и к Вашим ближним. Даже не сомневайтесь. Ибо так учит Бог, которого Вы не знаете. Проклинать или не проклинать - дело Ваше. Я пытался Вам помочь, но раз Вы Божью и мою помощь отвергаете, знать Вас больше не хочу.

[/QUOTE]
От вашей помощи, которую вы пытаетесь на меня излить, вот таким способом, почему то не располагает вести беседы о Деле Божьем, Который судит сатану Человеком Праведником. Скорее всего, так оно и есть. из нас двоих, ты будешь осуждён.

[Лука]

Ответ, А ты знаешь что такое война и после военный голод???

Ваше знание послевоенного голода как-то оправдывает Ваше нежелание в течение 77 лет научиться грамотно писать по-русски?

Господа Бога мы называем на Ты

Ближе Господа у нас нет никого. А я Вам не ближний по вере и не родственник по крови. По сему обращаться ко мне будьте добры на Вы.

Слава только Отцу и Сыну. Святому Духу не принадлежит слава. - КРЕСТИТЬ во имя, НО НЕ ПРОСЛАВЛЯТЬ СВ. ДУХА. - 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа

Вот символ веры всех Христиан мира принятый Соборно почти 1600 лет назад:

"Верую во единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.

И во единого Господа Иисуса Христа, единородного Сына Божия, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, и чрез Которого все сотворено, сошедшего с небес ради нас, людей, и нашего ради спасения; воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и вочеловечившегося, и распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребенного, и воскресшего в третий день по Писанию, и вознесшегося на небеса, и сидящего одесную Отца, и снова грядущего во славе судить живых и мертвых; Его же царствию не будет конца.

И в Духа Святого, Господа и Животворящего, от Отца и Сына исходящего, с Отцом и Сыном достойного принять поклонение и прославление, говорившего через пророков.

И во единую святую, христианскую (кафолическую) и апостольскую Церковь.

Исповедую единое Крещение во оставление грехов, ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь."

Не верите в Святого Духа как третью ипостась Бога? Значит Вы такая христианка, как я космонавт

[Антонина37]

Лука, - Ваше знание послевоенного голода как-то оправдывает Ваше нежелание в течение 77 лет научиться грамотно писать по-русски?

Я пишу не грамотно, потому что самоучка. По настоящему начала учиться писать, как только уверовала и присоединилась к Христианам, исполняющим Субботу Господню по Заповеди Десятисловия. Вот ты упрекаешь меня, что не называю тебя на вы. В деревне моей Башкирской на вы ни кто ни кого не называл, да и не знали этого.

- - - Добавлено - - -

Лука, - Ближе Господа у нас нет никого. А я Вам не ближний по вере и не родственник по крови. По сему обращаться ко мне будьте добры на Вы.

Хорошо, как прикажете!

- - - Добавлено - - -

Лука, - И в Духа Святого, Господа и Животворящего, от Отца и Сына исходящего, с Отцом и Сыном достойного принять поклонение и прославление, говорившего через пророков.

В Библии я такого не читала. А для меня прежде всего Библия. Если я где то пропустила, укажите ссылку.

[Вовчик]

Каждый отвечает за себя.Моё личное понятие соответствует тому,что я понимаю в Библии.
А вы уж там ,с вашими, разбирайтесь,достаточно ли

Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.(К Римлянам 14:22)

Молодец Павел - делай, что хочешь...главное не осуждай себя.

А чем Дух не субстанция?

[Антонина37]

Ваше знание послевоенного голода как-то оправдывает Ваше нежелание в течение 77 лет научиться грамотно писать по-русски?

Ближе Господа у нас нет никого. А я Вам не ближний по вере и не родственник по крови. По сему обращаться ко мне будьте добры на Вы.

Вот символ веры всех Христиан мира принятый Соборно почти 1600 лет назад:

"Верую во единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.

И во единого Господа Иисуса Христа, единородного Сына Божия, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, и чрез Которого все сотворено, сошедшего с небес ради нас, людей, и нашего ради спасения; воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и вочеловечившегося, и распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребенного, и воскресшего в третий день по Писанию, и вознесшегося на небеса, и сидящего одесную Отца, и снова грядущего во славе судить живых и мертвых; Его же царствию не будет конца.

И в Духа Святого, Господа и Животворящего, от Отца и Сына исходящего, с Отцом и Сыном достойного принять поклонение и прославление, говорившего через пророков.

И во единую святую, христианскую (кафолическую) и апостольскую Церковь.

Исповедую единое Крещение во оставление грехов, ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь."

Не верите в Святого Духа как третью ипостась Бога? Значит Вы такая христианка, как я космонавт

Ответ, - Церковные законы (вероучения, катехизисы...) - Божие изобретение, или от лукавого?

Любые церковные законы (вероучения, катехизисы...) - созданы не Богом, а человеком, потому устранили заповеди Божии, о которых сказал Христос:

6 ...вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:6-9)

Вероучение для святых одно - Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), без всяких корректировок, добавлений, убавлений...! Запрещено:

1. Мудрствовать сверх того, что написано (1Кор.4:6).