рон хаббард. дианетика.

[Fin1]

Википедию читали?
Теперь представьте,что внутри е-метра стоят фильтры,избирательно пропускающие токи только определенного диапазона и подавляющие все другие.Потом усилитель,чувствительная стрелка.Когда человек думает,происходит возмущение в эл. поле его тела,оно накладывается на постоянный ток,идущий через электроды,это заставляет реагировать стрелку.Одитор же обучен читать 28 показаний стрелки.Есть еще там такая штука,как ТА - тоже надо уметь с ним работать.Регулятор чувствительности и всякое другое.Ну и 5 буклетов по работе с е-метром,десятки упражнений и видео-зачет.
Не просто так же он стоит на столе у одиторов!

Е-метр, это обычный гальванометр и регистрирует только КГР, о чем кстати и написано в столь любимой вами википедии, а все остальное, это беспочвенные выдумки.

[Людмила К-р]

Е-метр, это обычный гальванометр и регистрирует только КГР, о чем кстати и написано в столь любимой вами википедии, а все остальное, это беспочвенные выдумки.

Опять...
В вике как раз говорится что е-метр - гальванометр.Потому я и спросила - "Википедию,что ли,читали?".
У меня больше нет слов.Кроме этих - "Поквакал - и в тину!"

[~Татьяна~]

.

Но ваше сомнение свидетельствует что субъективно результат от курса все же отсуствует.
Впрочем не вы первая попадате в такую ситуацию. Как писал Козлов в своей книге о своей истории успеха:
"Курс прошел на отлично! Результатов ноль!"

Не могу сказать, что результат - ноль..
По крайней мере есть ознакомление с курсами по саентологии ..
И в этом курсе скорее напоминание, чем обучение...
Мы же все учились....
Напомнили о цели обучения, о препятствиях в обучении и их устранении ,
Даётся методика работы со словарями и то, зачем это делать...
небольшие практические упражнения и обязательные эссе...

Ну а я........ не образец....
У меня всегда были сложности с сочинениями.....

Передайте Тигру что спор он как всегда...выиграет!

А раз результат известен заранее, тема стала неинтересна.

почему вы так считаете? Это уже было?

[Людмила К-р]

Вы можете регистрировать гальванические токи кожи и изменение их параметров далеко не связанные с мышлением. Поверьте я биолог и физиология человека не последняя дисциплина в моем образовании.

Так я же писала выше - все эти токи проходят через фильтры и отсеиваются.Кое-что остается,но это не мешает.А слабенький ток,возникающий в ответ на мысль,усиливается и подается на механизм стрелки.Так что е-метр - не совсем обычный гальванометр.

[Людмила К-р]

А сами сочинить не пробовали? "Ешьте детей,ешьте больше детей,съешьте всех детей!" - Рон Хаббард


Нет.
Вот разозлите меня,возьму и сделаю нарезку цитат из Евангелия.Что нибудь про меч и про гробы окращенные,про кости.Народ же сразу возмутится - так мол,нельзя!С Евангелием нельзя,а с Хаббардом - можно?

[~Татьяна~]

Да вот только ответ мне дали не правильный. Потому что методику разработал психолог Ч.Ламброзо(1902-й год). А гальванические показатели первым стал измерять психолог Л.Киллер в 1926году.


Это так ,мелкий штрих к иллюстраци компетентности наших Саентологов в этой теме

.

Интересно, а как психологи применяли этот прибор?
Мысленный импульс измеряли или сопротивление кожи?
Или те изменения в коже, которые вызывает мысленный импульс?

[Fin1]

КГР-это один из психофизиологических показателей, наряду с частотой сердечных сокращений, окулограммой, энцифалограммой, миограммой и т.д., используется в исследовательской работе.

[Pochemuchka]

Народ же сразу возмутится - так мол,нельзя!С Евангелием нельзя,а с Хаббардом - можно?

Да что там "можно". Некоторые видимо считают даже нужно!
Вот поэтому то неутомимый (где-то аж с 2002-2003 года) виртуальный саентолог Тигр систематически и выигрывает любые споры.

[Людмила К-р]

Сайентологи толерантно относятся к гомосексуалистам или считают это мерзостью?

В саентологии нет предписаний,диктующих саентологам иметь одинаковое мнение по каким-то вопросам.Люди-то все разные.Единственный канон,который строго соблюдается - стандартная технология.А остальное - вера,мнения,вкусы - твое личное дело.Не знаю,попадаются там гомосексуалисты или нет.С этим вопросом разбирается секция этики.

[Людмила К-р]

Какие именно показания? О чем они говорят одитору?
Этого нельзя объяснить в двух словах.
Например,одитор зачитывает преклиру список вопросов,и смотрит в е-метр.Падение стрелки вправо означает - "что-то есть",ответ получен.Одитор берет только мгновенную реакцию - на последнем слоге вопроса,ранние или поздние не берет.Величина падения может быть разной - от легкого сдвига до края шкалы,когда одитору приходится тонармом выводить стрелку на 0.Самый большой сдвиг - самый горячий пункт,с ним начинают работу.Плавающая стрелка- плавное движение туда сюда,означает исчезновение заряда - негативной силы,энергии в разуме преклира.В этот момент преклир высказывает озарение,выглядит радостным.На ней заканчивают какое-то действие.Наоборот,если он расстроен,плавающая стрелка сигнализирует о разрыве АРК,и одитор должен найти причину и устранить ее.
ТА(тонарм,большая такая ручка на е-метре) обычно должен находиться между 2 и 3.Если он высокий или низкий,одитор ищет причины.Замерз - вот тебе обогреватель,укутает,жарко - вентилятор,кондиционер,форточку откроет.Плотная обувь - снимай,вот одеяло под ноги.Крем,салфетки и т.п.
Стрелка дергается ("грязная") - что-то недосказал.Стрелка застыла - попадание в имплант - момент тяжелого расстройства сознания,сопровождающийся внушениями.Стрелка идет влево - преклир попадает в каой-то инцидент,либо вылетел из сессии.Одитор выясняет,что именно.Стрелка затанцевала,потом резко упала вправо - преклир "вышел из тела".Он об этом говорит - вижу себя со стороны.
Все это одитор видит,он обучен.Да что говорить,он даже обучен подавать преклиру банки(электроды)е-метра!Он вкладывает их ему в руки таким жестом,что как бы говорит - "Ты здесь главный.Возьми их и стань свободным!"

- - - Добавлено - - -

Думаю что ваш прибор фиксирует не более чем этот процесс.

Это распространенное заблуждение - думать,не имея всей полноты данных.Поверьте,регистрировать мысль возможно.

Это предмет веры ,не более того.

А что такое вера?
Настоящая вера - это уверенность,которая проистекает от знания.Тот кто знает,тот способен увидеть.Это как с рентгенограммами.

[Злобин Дмитрий]

Интересно, а как психологи применяли этот прибор?
Мысленный импульс измеряли или сопротивление кожи?
Или те изменения в коже, которые вызывает мысленный импульс?

Сначала измеряли АД .(Ламброзо) потом прибавили гальванические измерения т.е. "сопротивление кожи". Частота пульса ,рекция зрачков ,ну и многое другое. Вместо стрелки стали использовать графическое отображение этих данных на бумаге + синхронизация во врнмени. +обработка на кампе. Так получился современный полиграф.
Прибор , о котором Вы спросили (примитивный гальванометр) первым применил для психологических исследований Зигмунд Фрейд для уточнения степени эмоциональной реакции пациента на психологичемкое воздействие психотерапевта.

[Злобин Дмитрий]

Людмила К-р

Этого нельзя объяснить в двух словах.
Например,одитор зачитывает преклиру список вопросов,и смотрит в е-метр.Падение стрелки вправо означает - "что-то есть",ответ получен.Одитор берет только мгновенную реакцию - на последнем слоге вопроса,ранние или поздние не берет.Величина падения может быть разной - от легкого сдвига до края шкалы,когда одитору приходится тонармом выводить стрелку на 0.Самый большой сдвиг - самый горячий пункт,с ним начинают работу.Плавающая стрелка- плавное движение туда сюда,означает исчезновение заряда - негативной силы,энергии в разуме преклира.В этот момент преклир высказывает озарение,выглядит радостным.На ней заканчивают какое-то действие.Наоборот,если он расстроен,плавающая стрелка сигнализирует о разрыве АРК,и одитор должен найти причину и устранить ее.
ТА(тонарм,большая такая ручка на е-метре) обычно должен находиться между 2 и 3.Если он высокий или низкий,одитор ищет причины.Замерз - вот тебе обогреватель,укутает,жарко - вентилятор,кондиционер,форточку откроет.Плотная обувь - снимай,вот одеяло под ноги.Крем,салфетки и т.п.
Стрелка дергается ("грязная") - что-то недосказал.Стрелка застыла - попадание в имплант - момент тяжелого расстройства сознания,сопровождающийся внушениями.Стрелка идет влево - преклир попадает в каой-то инцидент,либо вылетел из сессии.Одитор выясняет,что именно.Стрелка затанцевала,потом резко упала вправо - преклир "вышел из тела".Он об этом говорит - вижу себя со стороны.

Вы описали методику Фрейда. Все это одитор видит,он обучен.Да что говорить,он даже обучен подавать преклиру банки(электроды)е-метра!Он вкладывает их ему в руки таким жестом,что как бы говорит - "Ты здесь главный.Возьми их и стань свободным!"
[QUOTE] На современном полиграфе работать значительно легче. Но ,видимо некая "сакральность" отбрасывает саентологов в позапрошлый век

А что такое вера?

Результат произвольной аксиоматизации .

Настоящая вера - это уверенность,которая проистекает от знания.

Вовсе нет.

Тот кто знает,тот способен увидеть.

Кроме способноти требуется желание + известная мировоззренческая лабильность.

Это как с рентгенограммами.

Нет . По тому ,что рентгенограмма ,как правило, имеет более одного варианта прочтения.

[~Татьяна~]

... для уточнения степени эмоциональной реакции пациента на психологичемкое воздействие психотерапевта.

Примерно то же, что в саентологии?
Осталось уточнить.....
Есть ли вляние одитора на преклира........
Думаю, что есть...

[Злобин Дмитрий]

Татьяна

Примерно то же, что в саентологии?

Совсем НЕ ТО Понимаете ,все эти гальванометры ,тонометры УЗИ ,рентген - все это дополнительные методы исследования. Повторяю : дополнительные ! Они дополняют диагностические возможности доктора. А в саентологии какой то примитивный гальванометр выдают за "сакральный артефакт"! При этом саентологи клятвенно врут ,что психотерапией не занимаются ))))

Осталось уточнить.....
Есть ли вляние одитора на преклира........
Думаю, что есть...

Правильно думаете .Это ж совсем не трудно повлиять на доверчивого и глуповатого человека. Многие верят рекламе. Она на них влияет. Верили в МММ - результат Вам известен.
И цигане могут повлиять. Им нужно только завладеть Вашим вниманием ,а за тем спровоцировать у Вас ложную линию мышления .И тогда навязанное жуликами решение воспринимается пострадашим ,как свое собственное. Сайентологи делают то же самое.

[Злобин Дмитрий]

Да что там "можно". Некоторые видимо считают даже нужно!
Вот поэтому то неутомимый (где-то аж с 2002-2003 года) виртуальный саентолог Тигр систематически и выигрывает любые споры.

Это лично Ваша оценка,которую Вы произвольно приняли за аксиому "Тигр всегда прав". Вот в рамках этой вашей произвоной аксиомы Вы и читаете тему. При етом происходит невольная фильтрация аргументов и фактов : "ЗА" принимается безоговорочно ;"Против" игнорируется или отвергается. Либо "с порога" ,либо после краткого обсуждения в рамках принятой Вами аксиомы.